Казиник vs Прокофьев

[larky]

__________________________________________________ ________
Как сократить:
про новую систему образования и авторскую методику - с 3:00
про скрипку - с 15:37
про исполнителей-солистов (анонс прошедш. концерта) - с 47:00

[jemmaSmolensk]

После слова риторика, я бы (ИМХО) добавила - демагогия.

[Сольбекар]

После слова риторика, я бы (ИМХО) добавила - демагогия.

Джеммушка! А я бы пошел дальше и добавил - демагогика))

[Vic]

Может быть... Чтобы не повторяться.

[Muzylo]

Михаил Казиник о Прокофьеве:

Итак, Сергей Прокофьев… А можно ли в начале XX века писать музыку, если ты смеешься над классиками, не выносишь романтиков, не воспринимаешь импрессионистов, не любишь красивых, сладких, нежных мелодий; считаешь, что время классической оперы давно закончилось; полагаешь, что Скрябин с его идеями спасения человечества не вполне нормален; не воспринимаешь музыку своего современника Сергея Рахманинова; не собираешься, как некоторые, быть экспрессионистом (то есть тем, кто кричит об ужасах этого мира); если ты в душе скептик; если ты приличный шахматист, видящий на несколько ходов вперед; если ты любитель анекдотов, не прочь серьезно поговорить о гонорарах, прежде чем писать музыку, не веришь в Бога, не любишь вздыхать под луной и страдать от неразделенной любви? А что же ты любишь? Ты любишь поэзию Маяковского (естественно, раннего), и считаешь, что вершина поэзии – две строчки из его стихотворения: "А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?.." Итак, наконец-то, в истории музыки появился монстр…

Этот текст любопытен, помимо эффектного стиля, тем, что едва ли не каждое его утверждение противоположно действительности.

Рассмотрим их по очереди:

А можно ли в начале XX века писать музыку, если ты смеешься над классиками...

Прокофьев, автор "Классической симфонии", был одной из ведущих фигур музыкального неоклассицизма.

...не выносишь романтиков...

Прокофьев чрезвычайно почтительно отзывался о Чайковском, Римском-Корсакове, Шумане, Листе, решительно предпочитая си-минорную сонату последнего пьесам Шенберга.

...не воспринимаешь импрессионистов...

Прокофьев был искренним пропагандистом музыки Дебюсси в России, и сам испытал значительное ее влияние.

...не любишь красивых, сладких, нежных мелодий...

Прокофьев - один из немногих в европейском модернизме мастеров кантиленной мелодии.

...считаешь, что время классической оперы давно закончилось...

Прокофьев неоднократно говорил о том, что у оперы огромное будущее, и подтверждал свою позицию собственным творчеством (8 опер, не считая детских).

...полагаешь, что Скрябин с его идеями спасения человечества не вполне нормален...

Я не встречал ни одного высказывания Прокофьева о скрябинских идеях спасения человечества.

...не воспринимаешь музыку своего современника Сергея Рахманинова...

Прокофьев неоднократно говорил, что Рахманинов - крупнейший композитор современности "после меня" В частности, он весьма одобрил "Колокола" (едва ли не единственный из всего российского муз. бомонда), и даже серьезно рассорился на этой почве с Мясковским, "Колокола" страшно разругавшим.

...не собираешься, как некоторые, быть экспрессионистом (то есть тем, кто кричит об ужасах этого мира)...

Если Казиник найдет музыку ужаснее и экспрессионистичнее последних картин Огненного Ангела и Игрока, безумия Любки из "Котко", похорон Джульетты, первой части Шестой сонаты и мн. мн. мн. др. - пусть первый бросит в меня камень.

...если ты в душе скептик;
...если ты приличный шахматист, видящий на несколько ходов вперед;
...если ты любитель анекдотов;
...не прочь серьезно поговорить о гонорарах, прежде чем писать музыку

Здесь все верно, кроме анекдотов, о любви Прокофьева к которым я не знаю ни одного свидетельства (но и ни одного опровержения).

...не веришь в Бога...

Прокофьев был членом секты "Христианская наука". Около трети его дневников посвящено религиозно-философским вопросам.

...не любишь вздыхать под луной и страдать от неразделенной любви...

Другая треть прокофьевских дневников посвящена страданиям от неразделенной любви и вздохам под луной. (Третья - музыке ).

Ты любишь поэзию Маяковского (естественно, раннего), и считаешь, что вершина поэзии – две строчки из его стихотворения: "А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?.."

Свидетельств о том, что Прокофьев так думал, я не знаю. Маяковским он действительно интересовался (впрочем, Маяковский интересовался им больше), - как и Бальмонтом, Ахматовой и другими поэтами-современниками, на стихи которых, в отличие от стихов Маяковского, писал музыку.

***

Суммируем:

из 15-ти утверждений 9 - безусловно ложны, 3 - не подкреплены никакими свидетельствами, 3 - верны.

Если представить все это школьным тестом - какая оценка полагается за такой результат?

[Gtn]

Да, классический случай вранья. Все так. Нынче этим враньем трудно уже кого-то удивить. У нас на форуме тоже есть подобные персонажи.
Что касается анекдотов, то сам Прокофьев ничего против них не имел но иногда в дневниках сетовал на то, что рассказывались сальные.
Все-таки у него было прекрасное воспитание и врожденное понятие о чести и культуре.
Кстати, я определение считаю не очень правильным - "член секты". Да он пользовался советами - что-то типа психотерапии, но относился к этому с достаточной трезвостью.
Все-таки для воспитанного в дореволюционной России на переломе веков вполне нормально интересоваться такими вопросами. Это лучше, чем антропософия Блаватской Штайнера.

Вижу Вы тоже внимательно читали Дневники его. Замечательное чтение! Глубокая личность и великая. Не без эгоцентризма, но кто ж...

В этом смысле читать Стравинского - гораздо привлекательнее, но тот кажется многое приукрашивает и факты путает изрядно.

[Muzylo]

Да, классический случай вранья.

"...Это опять-таки случай так называемого вранья" (с)

Кстати, я определение считаю не очень правильным - "член секты". Да он пользовался советами - что-то типа психотерапии, но относился к этому с достаточной трезвостью.

Ну да, членских билетов у них, наверное, не было Прокофьев относился к этому более чем серьезно, и даже не поленился подробно ответить в письменном виде на длинный вопросник ихнего сектантского катехизиса - не по обязанности, а лично для себя.

Вижу Вы тоже внимательно читали Дневники его. Замечательное чтение!

Мне подарил их лично внук Прокофьева Сергей, за что я сердечно ему благодарен.

***

По поводу "презрения к неразделенной любви и вздохам под луной" - подумалось еще о том, что один из главных сюжетов прокофьевского театра, если не главный - любовная драма незаурядной женщины.

[Дима]

9 сентября 2012 на радио Голос России передача о Прокофьеве Казиника:
http://rus.ruvr.ru/kazinik/

[usman]

9 сентября 2012 на радио Голос России передача о Прокофьеве Казиника:
http://rus.ruvr.ru/kazinik/

Во, Казиник... Прёт как танк, шарлатан проклятый!

[Muzylo]

А вдруг он до 9 сентября прочитает эту тему и внесет коррективы в программу?