Оркестровка произведения

[А.Еруков]

Когда почитаешь такие "перлы", начинаешь понимать, почему нынешний врач - НЕ врач, инженер - НЕ инженер. И не будут таковыми НИКОГДА.
Наступило "время временщиков" - "компьютеро-кнопкодавов"...
Дерзаем...

Уважаемый, я же ясно сказал, что я не композитор. Иначе бы не спрашивал здесь.

[Б.Ф.Строганоф]

Уважаемый, я же ясно сказал, что я не композитор. Иначе бы не спрашивал здесь.

Так (прошу извинить) зачем же Вы хватаетесь за оркестр, если совершенно в нём не разбираетесь? Существует чёртова туча вещей, которые надо знать, прежде чем браться за оркестровку. Перечислять - страницы не хватит.

[А.Еруков]

Так дело в том, что сама мелодия очень простая. Никаких там "поливов". Изначально планировал для струнных оркестровать, постепенно начал добавлять другие инструменты. Главная проблема наверное все-таки со струнными.

[Б.Ф.Строганоф]

Так дело в том, что сама мелодия очень простая. Никаких там "поливов". Изначально планировал для струнных оркестровать, постепенно начал добавлять другие инструменты. Главная проблема наверное все-таки со струнными.

Какая мелодия? Быстрая, медленная? С коротким, или длинными фразами? Кто (какой инструмент) её играет? Нотами выложите, не надо записи. Как говорит один замечательный врач: "По телефону я не лечу". Как можно советовать, не зная, о чём разговор!?

[Владимир Онуфриев]

Знаете, друзья, у меня создаётся устойчивое впечатление, что эта ветка - чистейшей воды (как сейчас говорят) развод.
Автор вопроса тов. Еруков не внимая тому, что ему советуют и говорят упрямо повторяет своё. По-моему человек, подписавшийся Еруковым, прикинувшись незнайкой, сидит по ту сторону монитора и тихо хихикает над тем, как что-то знающие люди пытаются всерьёз ему объяснить предмет.
В противном случае автор ветки давно бы уже разглядел в ответах то, что РЕЦЕПТОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, правил нет, есть законы. Инструментовка это результат применения огромного багажа знаний, анализа огромного числа примеров, анализа собственно самой задачи и опыта.
Как человеку объяснить смысл и надобность игры non divisi на струнных... Никак, пока не узнАет, как оно вообще работает, струнный инструмент... и ансамбль их.
Сравните с желанием человека, не знакомого с медициной, взять в руки скальпель, сделать небольшую, "простенькую", "без наворотов" операцию... и пойти на форум хирургов спросить, как.
Но ведь без знаний анатомии, физиологии и пр. ему даже не объяснить, как и что делать, хирурги пошлют подальше, и все дела! Скажут - не лезь, куда не надо, и правильно сделают.
Ну, а тут чем отличается? ...только отсутствием будущего состава преступления!

[Vyacheslav]

Изначально планировал для струнных оркестровать, постепенно начал добавлять другие инструменты. Главная проблема наверное все-таки со струнными.

Главная проблема не в струнных, а в том, что Вы упорно не хотите слышать то, о чем Вам говорят. Конкретно, в Вашем случае надо забыть про оркестровку чего бы там ни было, и серьезно заняться инструментоведением. Только после изучения этого материала можно браться за инструментовку и то, не сразу для большого симфонического, а сначала для струнного, после, для ансамбля духовых и т.д, т.е постепенное осваивать технику оркестрового письма. Поймите, работа со сложной оркестровой тканью требует умения тонко сопоставлять различные элементы фактуры, детального знания возможностей инструментов и приемов игры, ясного представления о функциональной сути каждой из оркестровых групп и, главное, опыта, который, просто, откуда ни возьмись, не приходит, а если приходит, то в конце всего. Настоящая оркестровка вся построена на этом опыте, который окончательно "рецензирует" партитуру, превращая техническую работу в творчество. Компьютерный оркестр Вам здесь не помощник. Он способен лишь обманывать Ваш слух и вселять в Вас уверенность в призрачных успехах.
Я Вас очень хорошо понимаю. Вы, вероятно, любите оркестр, и испытываете желание как-то эту любовь выразить. Но, тем более, Вы должны сесть и изучить предмет Вашей любви, что бы доказать самому себе, что любовь Ваша сильна, а пока получается то, что Вы с ним лишь флиртуете.

[Константин 2]

Последний пост Вячеслава очень поучителен не только для начинающих композиторов, но и для всех, выдающих себя за профессоров оркестровки и ни грамма не желающих помочь начинающим композиторам. Пост выдержан в максимально деликатно - доброжелательном тоне, в нём нет и тени раздражения или морального (иного) превосходства знающих оркестровку (инструментовку) субъектов и надменно взирающих с высоты их напыщенного превосходства на вопросы новичков в композиции.

Компьютерный оркестр Вам здесь не помощник. Он способен лишь обманывать Ваш слух и вселять в Вас уверенность в призрачных успехах.

Вот здесь, дружище, я с Вами в корне не согласен. Именно Сибелиус, именуемый Вами как "компьютерный оркестр", незаменимый и самый лучший помощник, учитель, товарищ, брат и всё остальное для нас, не имеющих под рукой симфонического оркестра Центрального радио и телевидения.
Что до обмана слуха, то тут тоже явно перебор. В сравнении с "оригинальными" интструментами MIDI - банк выдаёт точно такие же по тембру инструменты.
Однако "камерное" музицирование оркестровых партий не выдаст того объёмного акустического великолепия, что в состоянии сделать симфонический оркестр в условиях Большого концертного зала.
Но это всё равно не есть "обман слуха". Опыт даёт возможность правильно воспринимать звучание в реальных условиях.
И уж говорить о "призрачных успехах" в "камерном" музицировании - это настолько неправильно, что у меня нет слов. Успехи всегда будут, достаточно иметь большое желание постичь науку и много - много трудиться самому и учиться у других.

[arfis]

эмм...короче автору поста.
заходим вконтакт - слушаем концерты моцарта,баха,бетховена,рахманинова.И ищем примерно похожее по звучанию(отношению инструментов с инструментами).
Идём в гугль - ищем там партитуру нужной вещи - смотрим как это отношение сделано там.
если не хватает навыка в чтении нот,воспроизведения нот в уме - сольфеджио в помощь.

+ как и говорили выше - читаем и изучаем все эти учебники(инструментоведение,анализ,оркестровку...к ак бы без основ всё равно нихрена не будет понятно - посему в любом случае придётся прочитать).

Я в примерно похожем положении..но как только я увидел партитуру Моцартовского концерта для гобоя с оркестром - понял что без багажа из сухих знаний - ничего не пойму - и как результат ничего дельного не создам.

[Константин 2]

Теория нужна. Но не только. Нужна большая практика. Без неё не будет движения вперёд.

[Waldemar54]

Какая мелодия? Быстрая, медленная? С коротким, или длинными фразами? Кто (какой инструмент) её играет? Нотами выложите, не надо записи. Как говорит один замечательный врач: "По телефону я не лечу". Как можно советовать, не зная, о чём разговор!?

Вот именно - нотами! Странно, пересмотрел все 29 постов этой темы, но нигде нет ни одного нотного примера! Всё только ссылки на учебники. Создается впечатление, что многие бывают на форуме для "выверки ума", посмотреть кто что может, но поделиться опытом не хочет никто!

В отличие от многих теоретиков я занимаюсь аранжировкой уже полвека. Мои демо здесь:

http://waldemar54.jimdo.com/

и здесь:

http://yadi.sk/d/TV1tileJCqjaT

Пожалуйста, вопросы!