1. #31
    Постоянный участник Аватар для Goryashii Sneg
    Регистрация
    05.06.2008
    Сообщений
    634
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Sergeus Посмотреть сообщение
    Ну, не хроматическая (термин не очень верен), а хроматическая тональность.
    Нет, но это основа.
    Где-то я читал (по-моему еще в "элементарной теории музыки"), что термин хроматический лад - неверен.
    Не стоит отождествлять атональную музыку с хроматизмами. Оно несоизмеримо больше и указывает на отсутсвие тональности, т.е. тяготения (если не учитывать устоя, который может быть в ат. муз.)


  • #32
    Постоянный участник Аватар для Goryashii Sneg
    Регистрация
    05.06.2008
    Сообщений
    634
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Хромати́зм (от греч. χρώμα — цвет; в Древней Греции отождествляли звуки с определёнными цветами) в музыке — последовательное или одновременное применение (выделено мной) звуков, отстоящих друг от друга на полутон, при этом имеющих одинаковое название (например, фа и фа-диез). На определении хроматизма основано несколько музыкальных понятий:
    • Хроматический полутон — полутон, образованный двумя ступенями одинакового названия (с использованием знаков альтерации), например: до — до-диез, фа-диез — фа-дубль-диез, си-дубль-бемоль — си-бемоль и т. п.

    • Хроматическая гамма — восходящее или нисходящее движение по полутонам, как правило, на основе мажорной или минорной гаммы. Образуется посредством заполнения целых тонов диатонической гаммы повышенными и пониженными ступенями.


    • Хроматические интервалы — интервалы, встречающиеся только в хроматическом звукоряде. Рассматриваются как увеличенные (имеющие на полтона больше) или уменьшённые (имеющие на полтона меньше) по сравнению с диатоническими интервалами.
    • Атональность (от греч. а — отрицательная частица; буквально — внетональная музыка) в широком смысле означает гармонический принцип в музыке, основанный на отсутствии традиционной тональности, (то есть наличия мажора и минора, и гегемонии тоники, образуемой балансированным противостоянием двух сил — доминанты и субдоминанты). Когда этот баланс нарушается, музыка лишается тональной определённости, устоя или тоник
    Атональность (от греч. а — отрицательная частица; буквально — внетональная музыка) в широком смысле означает гармонический принцип в музыке, основанный на отсутствии традиционной тональности, (то есть наличия мажора и минора, и гегемонии тоники, образуемой балансированным противостоянием двух сил — доминанты и субдоминанты). Когда этот баланс нарушается, музыка лишается тональной определённости, устоя или тоники

    Из википедии

  • #33
    Частый гость Аватар для Sergeus
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    г. Кстово. Нижегородская Область
    Сообщений
    164

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Goryashii Sneg Посмотреть сообщение
    Где-то я читал (по-моему еще в "элементарной теории музыки"), что термин хроматический лад - неверен.
    Не стоит отождествлять атональную музыку с хроматизмами. Оно несоизмеримо больше и указывает на отсутсвие тональности, т.е. тяготения (если не учитывать устоя, который может быть в ат. муз.)
    Ещё раз простите, но я вовсе не отождествляю!
    Что касается вариантов "ослабленной" тоники, то с этой теорией я, вполне даже, знаком (спасибо Ю.Н. Холопову; "Теоретический курс", тема 28 "Состояния тональности. Тональные индексы.").

  • #34
    Постоянный участник Аватар для Goryashii Sneg
    Регистрация
    05.06.2008
    Сообщений
    634
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Ну, то есть вы согласны: в атональной музыке (не обязательно додекафонной или хроматической) может быть та последовательность, которую я написал?
    Или я что-то не понимаю? или ошибаюсь? Ох уж эта теория))

  • #35
    Частый гость Аватар для Sergeus
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    г. Кстово. Нижегородская Область
    Сообщений
    164

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Goryashii Sneg Посмотреть сообщение
    Ну, то есть вы согласны: в атональной музыке (не обязательно додекафонной или хроматической) может быть та последовательность, которую я написал?
    Или я что-то не понимаю? или ошибаюсь? Ох уж эта теория))
    Перечислите мне ваши варианты организации атональной музыки (только в чистом виде, а то и сонорные диатонические структуры можно отдельно выделить).

  • #36
    Постоянный участник Аватар для Goryashii Sneg
    Регистрация
    05.06.2008
    Сообщений
    634
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Goryashii Sneg Посмотреть сообщение
    Где-то я читал (по-моему еще в "элементарной теории музыки"), что термин хроматический лад - неверен.
    И точно. Возможна только хроматическая гамма, как понижение или повышение ступеней тональности.

  • #37
    Постоянный участник Аватар для Goryashii Sneg
    Регистрация
    05.06.2008
    Сообщений
    634
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Sergeus Посмотреть сообщение
    Перечислите мне ваши варианты организации атональной музыки (только в чистом виде, а то и сонорные диатонические структуры можно отдельно выделить).
    Что именно вы подразумеваете под "вариантами организации ат.муз."?
    Извините, не понял...)
    Приведите пример, если можно...

  • #38
    Частый гость Аватар для Sergeus
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    г. Кстово. Нижегородская Область
    Сообщений
    164

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Goryashii Sneg Посмотреть сообщение
    И точно. Возможна только хроматическая гамма, как понижение или повышение ступеней тональности.
    Не вполне верно, к "хроматическому ладу" можно отнести род интервальной системы с ув2, а именно гемиолику. Кроме того в известной степени таким можно назвать полидиатонику.

  • #39
    Постоянный участник Аватар для Goryashii Sneg
    Регистрация
    05.06.2008
    Сообщений
    634
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Sergeus Посмотреть сообщение
    сонорные диатонические структуры можно отдельно выделить).
    Конечно, сонорные диатонические структуры здесь не при чем. Мы говорим об атональности как о полном (или почти полном) отсутсвии тональности, а не об отклонениях от нее(как, например, хроматизмы или сонорная техника)

  • #40
    Частый гость Аватар для Sergeus
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    г. Кстово. Нижегородская Область
    Сообщений
    164

    По умолчанию Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Goryashii Sneg Посмотреть сообщение
    Что именно вы подразумеваете под "вариантами организации ат.муз."?
    Извините, не понял...)
    Приведите пример, если можно...
    Чаще название структуры организации звуков исходит от её центрального элемента (ЦЭ). Так в классической тональности ЦЭ будет тоническое трезвучие, в хроматической перечащий интервал ув 1 и т.д. Я прошу названия вариантов атональной музыки (серийно-додекофонная, например).

  • Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Для чего?
      от Nestor_Violin в разделе Беседка
      Ответов: 327
      Последнее сообщение: 23.12.2014, 14:40
    2. Зачем нужны бемоли?
      от Deff в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 210
      Последнее сообщение: 09.09.2014, 02:34
    3. Finale Убрать бекары при смене тональности
      от cupermar в разделе Нотный набор
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 22.02.2012, 12:12
    4. Ребята! Нужны ноты. Очень нужны...+ хорошие ссылки
      от Аллесалия в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 10.01.2010, 11:44
    5. с чего начать?
      от mariko-san в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 07.02.2007, 23:39

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100