1. #61
    Частый гость Аватар для sofa
    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    102
    Записей в дневнике
    70

    По умолчанию Re: Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Ёпрст Посмотреть сообщение
    Значит, мы еще поборемся.
    Да-да, я именно эти такты в прелюдии и имел ввиду. Вы наверное еще не изучали такой предмет, как гармония, или только начали изучать. Третья ступень - ключевая, собственно она и определяет лад - мажор или минор, и потому не может быть изменена. Грубо говоря, 1-3-5 ступени в тональности постоянны, ибо определяют саму тональность, 2-4-6-7 - могут повышаться или понижаться. Это все происходит в определенной тональности. Но в музыке часто встречаются отклонения и модуляции в другие тональности, которые происходят обычно плавно - через один или несколько аккордов, которые уже относятся к новой тональности, в которую происходит отклонение или модуляция. Так вот, эта гармония с ми-бемолем и фа-диезом относится не к до-мажору, а к соль-мажору, уводит в него. Так что все по правилам.)
    ,, В мажоре , в аккорде DDVII7( а также в его первом обращении DDVII6/5), помещенном перед К6/4 , III пониженная ступень (септима уменьшенного вводного септаккорда к доминанте ) нередко нотируется как II –я повышенная, мелодически тяготеющая к III ступени(секста К6/4) :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dd.png 
Просмотров:	462 
Размер:	23.1 Кб 
ID:	88358
    Ну, Вы выкрутились, уже меня загоняете в отклонения. Может, лучше написать, что при определенных условиях может появляться ми-бемоль в мажоре?

    И еще, я учить Вас не собираюсь, но если Вы знаток по теории музыки, то должны знать, что существует блюзовый лад, в котором , как раз и понижается 3-ступень в мажоре, не так ли? Борьба продолжается( прошу только без ,,танков и градов,,, кои имеют быть в наше время):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.jpg 
Просмотров:	489 
Размер:	7.6 Кб 
ID:	88359
    И вечный бой, покой нам только снится
    Последний раз редактировалось sofa; 09.09.2014 в 22:29.


  • #62
    Собачье Сердце Аватар для Ёпрст
    Регистрация
    04.11.2007
    Сообщений
    9,332
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Софа, я же Вам объяснил уже, как объясняются знаки альтерации.) Функция DD - как раз относится не к исходной тональности, а к доминантовой - является доминантой к 5-й ступени тон-ти, потому ее и зависывают всегда с альтерацией, соответствующей тональности доминанты (соль-мажора в нашем случае), а не тоники. Так что никаких пр-р-ротиворечий.)
    Блюзовые лады не изучал. Мы же говорим о классической гармонии.
    "Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята!"
    В. Высоцкий

  • #63
    Косолапый Аватар для Фальстаф
    Регистрация
    25.06.2006
    Сообщений
    5,054
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от sofa Посмотреть сообщение
    Я пока сдаваться не собираюсь

    Смотрим ноты в 22 такте: как раз и может быть ми-бемоль

    Вложение 88357

    В принципе Вы не интересуетесь другими ладами, поэтому для Вас не существует лада с пониженной третьей ступенью, так?
    вряд ли это можно объяснить отсутствием интереса... в приведенном Вами случае просто отклонение и ми бемоль относится к другой тональности, в этом такте нет не только до-мажора, но к ужасному огорчению даже и до минора...
    Кстати, вспомните из курса музыкальной школы характерные интервалы - это поможет определиться с интервалом фа-диез - ми-бемоль...
    Последний раз редактировалось Фальстаф; 09.09.2014 в 17:55.

  • #64
    Частый гость Аватар для sofa
    Регистрация
    14.02.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    102
    Записей в дневнике
    70

    По умолчанию Re: Ответ: Для чего нужны дубльдиезы, бемоли, бекары

    Цитата Сообщение от Фальстаф Посмотреть сообщение
    вряд ли это можно объяснить отсутствием интереса... в приведенном Вами случае просто отклонение и ми бемоль относится к другой тональности, в этом такте нет не только до-мажора, но к ужасному огорчению даже и до минора...
    Кстати, вспомните из курса музыкальной школы характерные интервалы - это поможет определиться с интервалом фа-диез - ми-бемоль...
    <
    Кстати, вспомните из курса музыкальной школы характерные интервалы - это поможет определиться с интервалом фа-диез - ми-бемоль..>

    ,,Это даже полезнои не возбраняется>

    Знаем -куда разрешается двойная доминанта(по теории гармонии_ - c следующий такт -предыдущая гармония не разрешается в доминанту 5 ступени, почему она переходит именно в такую гармонию. И ещо: термин DD , очевидно не был известен во времена Баха, -это современные ученные придумали(могу ошибаться). Московская и Ленинградская консы трактуют DD по-разному.

    Жду конкретного оъяснения относительно 23-такта....

  • Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 67

    Похожие темы

    1. Для чего?
      от Nestor_Violin в разделе Беседка
      Ответов: 327
      Последнее сообщение: 23.12.2014, 14:40
    2. Зачем нужны бемоли?
      от Deff в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 210
      Последнее сообщение: 09.09.2014, 02:34
    3. Finale Убрать бекары при смене тональности
      от cupermar в разделе Нотный набор
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 22.02.2012, 12:12
    4. Ребята! Нужны ноты. Очень нужны...+ хорошие ссылки
      от Аллесалия в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 10.01.2010, 11:44
    5. с чего начать?
      от mariko-san в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 07.02.2007, 23:39

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100