Страница 2 из 25 ПерваяПервая 12312 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 245

Тема: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

              
  1. #11
    Ёжик с модератором Аватар для Vic
    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Ежиная поляна
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,281
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от ира
    И порой, даже довольно часто это изучение принимает уродливые формы. Перебарщивают изучатели, на мой взгляд. Достаточно знать даты творчества, что бы эпоху представить, опять же, в общих чертах, всё остальное есть в музыке. Мне всегда бывает как-то не по себе, когда , например, переписку опубликовывают. Хотя это и является вполне допустимым, меня лично, коробит.
    Думаю, корректные исследования никому не повредят. Увы или к счастью, "должность" великого музыканта публична со всеми приятностями и неприятностями, вытекающими отсюда. Другое дело, что "перебарщивают изучатели", исследуя не только жизнь, личную жизнь композиторов и т. д. - а и их музыку, произведения. Вы наверняка сталкивались с этой пошлостью - и не только в буклетах к "популярным" компакт-дискам, когда "исследователь" рассказывает, что "хотел изобразить" композитор в данном сочинении!
    Книга "Макс Регер. Работа вместо жизни"
    ***
    Сайт Елены Сорокиной и Александра Бахчиева

    ***
    Ой, цветёт калина в поле у ручья! Что-то молодое полюбила я...
    ***
    Es gibt nur drei Sorten von Pianisten...

  • #12
    Ушел...
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Эк Вы, уважаемый Vic меня на цитаты-то нарезали !
    С Альманахами попробую помочь, если еще продаются.

    Когда пишут, что "он слышал как тот сказал" - это не документ, даже если это написано в письме.

    Что за фотография? Может у меня есть?

    А что нового по этому вопросу появилось за последние 110 лет? По-моему ни - че - го. По-прежнему никаких серьезных аргументов против официальной версии не приведено.

    Оставить в покое обстоятельства смерти П.И. - можно. И даже нужно.

  • #13
    Ёжик с модератором Аватар для Vic
    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Ежиная поляна
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,281
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от VVA
    С Альманахами попробую помочь, если еще продаются
    Буду страшно признателен! (А Вы спрашиваете, зачем заводить потоки!)
    Цитата Сообщение от VVA
    Когда пишут, что "он слышал как тот сказал" - это не документ, даже если это написано в письме
    Что же тогда документ? Ведь даже бумажка с печатью и подписями может врать.
    Цитата Сообщение от VVA
    Что за фотография? Может у меня есть?
    Это снимок, сделанный, кажется, в последний год жизни Чайковского: он стоит с сигаретой в руке, опираясь на какие-то перила. Видел её только в старой книге писем Балакирева...
    Цитата Сообщение от VVA
    Оставить в покое обстоятельства смерти П.И. - можно. И даже нужно.
    Тогда уж точно будут пышным цветом цвести разнообразные домыслы.
    Книга "Макс Регер. Работа вместо жизни"
    ***
    Сайт Елены Сорокиной и Александра Бахчиева

    ***
    Ой, цветёт калина в поле у ручья! Что-то молодое полюбила я...
    ***
    Es gibt nur drei Sorten von Pianisten...

  • #14

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от ира
    Я точно не знаю - зачем? И порой, даже довольно часто это изучение принимает уродливые формы. Перебарщивают изучатели, на мой взгляд. Достаточно знать даты творчества, что бы эпоху представить, опять же, в общих чертах, всё остальное есть в музыке. Мне всегда бывает как-то не по себе, когда , например, переписку опубликовывают. Хотя это и является вполне допустимым, меня лично, коробит.
    Да уж... Сейчас начнём разговаривать о венерическом заболевании Шуберта, об алкоголизме Мусоргского... Это важно постольку, поскольку имеет отражение в творчестве. А физиологические подробности иногда - лишние. Хотя иметь представление надо.
    Свободу пианистам!

  • #15
    Ушел...
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от Vic
    Это снимок, сделанный, кажется, в последний год жизни Чайковского: он стоит с сигаретой в руке, опираясь на какие-то перила.
    Кажется, я понял про что Вы. Это любимая фотография западных "исследователей", по которой они делают заключение об измученности и усталости от жизни Чайковского...
    Короче - на фотографии не Чайковский. Вечером отсканирую и выложу. Да еще голосование устрою

  • #16
    Ёжик с модератором Аватар для Vic
    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Ежиная поляна
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,281
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от VVA
    Короче - на фотографии не Чайковский. Вечером отсканирую и выложу. Да еще голосование устрою
    Во номер! Только ради этого стоило мне вчера перевести кусок из Кернера! Однако наряду с публикацией снимка, пожалуйста, историю изложите: почему не Чайковский? Документики опять же нужно будет предъявить! Может, это Рахманинов с бородой? Или Шаляпин в гриме?
    Этот Нечайковский очень похож на моего дядю. Жаль, последний возрастом не вышел!
    Книга "Макс Регер. Работа вместо жизни"
    ***
    Сайт Елены Сорокиной и Александра Бахчиева

    ***
    Ой, цветёт калина в поле у ручья! Что-то молодое полюбила я...
    ***
    Es gibt nur drei Sorten von Pianisten...

  • #17
    Ушел...
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от Vic
    Однако наряду с публикацией снимка, пожалуйста, историю изложите: почему не Чайковский? Документики опять же нужно будет предъявить!
    Этот Нечайковский очень похож на моего дядю. Жаль, последний возрастом не вышел!
    Документики? Извольте. Но только после Вас. Или тех, кому вздумалось приписать это фото Чайковскому

    Судя по всему это старик много на кого похож оказался
    Точно голосование устрою...

  • #18
    Ёжик с модератором Аватар для Vic
    Регистрация
    25.09.2004
    Адрес
    Ежиная поляна
    Возраст
    50
    Сообщений
    9,281
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от VVA
    Документики? Извольте. Но только после Вас. Или тех, кому вздумалось приписать это фото Чайковскому
    Не исключено, что это А. С. Ляпунова, но сие требует проверки. В книге писем Балакирева (Милия Алексеевича) указано, что это Чайковский. О какой же достоверности документов мы вообще тогда говорим! Выходит, книга никак не лучше устных свидетельств?
    Цитата Сообщение от VVA
    Судя по всему это старик много на кого похож оказался
    Так и есть: наверное, он фигурирует ещё как Рахманинов, как Дон Кихот и как сторож, вышедший покурить, в книге "Москва и москвичи"!
    Книга "Макс Регер. Работа вместо жизни"
    ***
    Сайт Елены Сорокиной и Александра Бахчиева

    ***
    Ой, цветёт калина в поле у ручья! Что-то молодое полюбила я...
    ***
    Es gibt nur drei Sorten von Pianisten...

  • #19
    Обличаю блудню еретическу Аватар для Zub01
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,625
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от VVA
    Кажется, я понял про что Вы. Это любимая фотография западных "исследователей", по которой они делают заключение об измученности и усталости от жизни Чайковского...
    Короче - на фотографии не Чайковский. Вечером отсканирую и выложу. Да еще голосование устрою
    Нет, но западные исследователи давно ее признали неподлинной. Если не ошибаюсь, она имеется в русском издании вот этой книжки Познанского:

    http://petropol.com/browse/fetch.php...9534&type=book

    (Сам автор пишет, что фотография поддельная. Оригинал книжки:

    http://www.directtextbook.com/reviews/019816596X )

    Плюс к тому есть книжка Холдена, где он концепцию Познанского, кажется, растерзал. У этой книжки тоже есть недавно вышедший перевод (в Эксме), вот ее дельное ревю (на русском):

    http://news.msn.ru/i/culture/?p=1&article=17245

    Безотносительно к анализу собственно выводов авторов, обе книжки (в русских вариантах) ценны хотя бы тем, что там письма даются без купюр и\или с критическим анализом. Недавно опять пустили "Избранные письма" и "Переписку с Мекк", но опять с купюрами .

    P.S. Извиняюсь за выражение, я типа тоже типа ревьюировал книжку Холдена вот тут: http://news.oboe.ru/?id=648

  • #20
    Ушел...
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Смерть П. И. Чайковского: вопросы и версии

    Цитата Сообщение от Zub01
    Нет, но западные исследователи давно ее признали неподлинной. Если не ошибаюсь, она имеется в русском издании вот этой книжки Познанского:

    http://petropol.com/browse/fetch.php...9534&type=book

    (Сам автор пишет, что фотография поддельная. Оригинал книжки:

    http://www.directtextbook.com/reviews/019816596X )

    Плюс к тому есть книжка Холдена, где он концепцию Познанского, кажется, растерзал. У этой книжки тоже есть недавно вышедший перевод (в Эксме), вот ее дельное ревю (на русском):

    http://news.msn.ru/i/culture/?p=1&article=17245

    Безотносительно к анализу собственно выводов авторов, обе книжки (в русских вариантах) ценны хотя бы тем, что там письма даются без купюр и\или с критическим анализом. Недавно опять пустили "Избранные письма" и "Переписку с Мекк", но опять с купюрами .

    P.S. Извиняюсь за выражение, я типа тоже типа ревьюировал книжку Холдена вот тут: http://news.oboe.ru/?id=648
    Я как раз из Познанского ( русское издание) собираюсь отсканировать. Холдена пока пролистал. Не нравится мне его стиль.
    Переписка с фон Мекк вроде вышла уже без купюр, да и чего там вырезать-то?

  • Страница 2 из 25 ПерваяПервая 12312 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Трансляция Трансляция 14 конкурса имени Чайковского. Технические вопросы
      от archivarius в разделе О конкурсе в целом
      Ответов: 229
      Последнее сообщение: 02.07.2011, 10:21
    2. Sibelius: вопросы, вопросы, вопросы...
      от Exclusive в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 17.06.2010, 12:59
    3. Вопросы по версии движка форума 3.7.0
      от george89 в разделе Техническая поддержка
      Ответов: 290
      Последнее сообщение: 12.05.2008, 04:23
    4. Ответов: 81
      Последнее сообщение: 22.07.2007, 22:15
    5. Вопросы об изменениях в версии vBulletin 3.5
      от MAks в разделе Техническая поддержка
      Ответов: 109
      Последнее сообщение: 30.10.2005, 00:30

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100