Страница 4 из 19 ПерваяПервая ... 34514 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 186

Тема: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

              
  1. #31
    Постоянный участник Аватар для Nata_SPb
    Регистрация
    31.01.2008
    Сообщений
    746
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Сначала был Карл Рихтер, и он мне казался верхом совершенства. Потом был Клемперер - его трактовка поразила своим масштабом. Из-за своей нелюбви к шумам, трескам боялась слушать древнюю запись Фуртвенглера. Начала слушать и в какой-то момент в голове возникла дурацкая мысль: "Какая большая разница между красивым м правильным!" Вдруг почувствовала, что у Фуртвенглера "правильное" исполнение: масштабы хора и оркестра на фоне Рихтера и Клемперера более чем скромные. Но дух музыки и смысл текста оказались сплетены воедино наилучшим образом. Есть там ария "Голгофа" (одна из моих любимых). У Фуртвенглера это сделано так, что абсолютно ясно - это именно восхождение на Голгофу. У Рихтера и Клемперера - очень красивая музыка, от которой получаешь наслаждение. В первом случае "правда" - во втором "красота". ИМХО, ИМХО, ИМХО...

  • #32
    Постоянный участник Аватар для Кребс
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    754
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Пo-мoeму, зaпись пeрвoгo хoрa пo крaйнeй мeрe - этo нaстoящee чудo. Taких зa всю истoрию грaмзaписи мaлo нaбeрeтся.

    "Пoнимaл"..Пo крaйнeй мeрe, oн, мнe кaжeтся, сдинствeнный дeйствитeльнo пoнимaл тaм музыку кaк слeдуeт.
    Ни у кaких aутeнтистoв близкo нe слышнa пoлифoния, гaрмoния, фoрмa - кaк у нeгo! Дрaмaтургия с двумя хoрaми! Рaзныe врeмeнныe измeрeния (хoрaл пo oтнoшeнию к oснoвнoму мaтeриaлу)! Кaждaя фрaзa, кaждый гoлoс, кaждый мoтив.
    Я бы дaжe скaзaл, чтo этo лучшee испoлнeниe Бaхa вooбщe из извeстных мнe...Moнумeнтaльнeйшee eдинствo и пoлнaя жизни экспрeссивнoсть, прoникнoвeннoсть дeтaлeй.
    Кстати, она есть где-нибудь, хотя бы не входящая в собрание его записей?
    Но на скрипке мне
    выжег Мастер
    Тайный знак...

  • #33
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Цитата Сообщение от Кребс Посмотреть сообщение
    Кстати, она есть где-нибудь, хотя бы не входящая в собрание его записей?
    В смыслe?
    Eсть зaпись oпубликoвaннaя "Maтфeя" (бeз нeскoльких нoмeрoв), и вoт ув. Нибeлунг нaписaл, чтo eсть дaжe eщe двe других.

  • #34
    Постоянный участник Аватар для Кребс
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    754
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Естественно, интересует целостная запись
    Но на скрипке мне
    выжег Мастер
    Тайный знак...

  • #35
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Цитата Сообщение от Кребс Посмотреть сообщение
    Естественно, интересует целостная запись
    Хм, пoчeму этo eстeсвeннo? Eсть тo, чтo eсть, бeз 14-и нoмeрoв, - кoнeчнo, к oгрoмнoму сoжaлeнию, - нo всe-тaки...

  • #36
    Старожил Аватар для Loge
    Регистрация
    05.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,127
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Существовала традиция урезанных исполнений. Первым полный вариант Страстей записал, если не ошибаюсь, Карл Рихтер, в 1958 году.

    Вступительный хор "Kommt, ihr Tochter" и хорал "O Lamm Gottes, unschulding":

    - Вильгельм Менгельберг. Оркестр Концертгебау. С концерта в Амстердаме 2 апреля 1939;
    - Гюнтер Рамин. Гевантхаус-оркестр. Студия, март 1941;
    - Вильгельм Фуртвенглер. Венская флиармония. С концертов в Вене 14-17 апреля 1954;
    - Карл Рихтер. Студия, 06-08. 1958;
    - Рудольф и Эрхард Мауэрсбергеры. Гевантхаус. Студия, 01-02. 1970. К слову, Чиж высоко ценит это исполнение. Из классических, извсетных мне, оно, кажется, наиболее уравновешенное - в лучшем смысле.

    http://stream.ifolder.ru/8208622
    Последний раз редактировалось Loge; 21.09.2008 в 00:57.

  • #37
    Постоянный участник Аватар для Кребс
    Регистрация
    11.08.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    754
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Хм, пoчeму этo eстeсвeннo? Eсть тo, чтo eсть, бeз 14-и нoмeрoв, - кoнeчнo, к oгрoмнoму сoжaлeнию, - нo всe-тaки...
    Я знаю, что она не целая, это ведь практика со времен Мендельсона урезать Страсти, просто я имел ввиду наиболее целую версию
    Но на скрипке мне
    выжег Мастер
    Тайный знак...

  • #38
    Старожил Аватар для Loge
    Регистрация
    05.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,127
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха


  • #39

    По умолчанию Ответ: Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    Лучшая запись - у Коопмана. Erato Disques S.A. 1993 DDD*2292*45814*2

    Во-первых, трактовка. Нет той романтичной тажеловесности, коей грешили Рихтер и тем более Рамин. Драматургия построена на тексте - как и должно быть. Во-вторых, солисты. Партия альта - мужская (как и должно быть: женщине там делать нечего). Басы, тенор - всё на уровне. Сопрано тоже. В-третьих, хор имеет разумные размеры: сопран в каждом хоре - по пять, остальных голосов - по четыре. Примерно как было и у Баха. Такой хор звучит заметно чище, чем Рихтеровский.

    Роль Рамина была в популяризации этого произведения. С художественной стороны это всё на слишком низком уровне. Рихтер - принадлежит к той же волне, что и Листовские переложения Баховских органных произведений: интересно в смысле: "И такое тоже бывает" Караян в Баховской музыке проявил настолько чудовищное её непонимание, что о его исполнении и говорить серьёзно не стоит. Мауэрсбергер руководил Дрезденским Кройцхором, поэтому его исполнение подчинено возможностям этого хора - прежде всего, хор слишком велик, много балласта - потому звук нечистый, остальные нюансы исполнения соответствуют хору. Фуртвенглер... Это ещё более "крутой" романтизм, чем у Рамина. Здесь мои вкусы с А.А.Гитлером не совпадают Я предпочитаю более "нейтральные" трактовки, чем венский художник.
    Бесплатно поют только птички © Ф. И. Шаляпин
    Всё, абсолютно всё, что я пишу - моё мнение!

  • #40
    Старожил Аватар для Loge
    Регистрация
    05.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,127
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Лучшая запись "Страстей по Матфею" И.С.Баха

    В свое время, при выборе аутентичного исполнения Пассионов Баха, ориентировался на статью Е.М. Добрушкина. И, знаете, понял, что не ошибся. Весьма тонкий разбор.
    http://www.forumklassika.ru/showthre...245#post686245

    Добрушкин Е. Иоганн Себастиан Бах. Страсти по Матфею // AudioMusic. 2001. № 2. С. 138-143.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img288.jpg 
Просмотров:	493 
Размер:	174.0 Кб 
ID:	17723   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img289.jpg 
Просмотров:	466 
Размер:	155.9 Кб 
ID:	17724   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img290.jpg 
Просмотров:	453 
Размер:	163.1 Кб 
ID:	17725   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img291.jpg 
Просмотров:	487 
Размер:	199.7 Кб 
ID:	17726   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img292.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	206.4 Кб 
ID:	17727  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img293.jpg 
Просмотров:	469 
Размер:	173.4 Кб 
ID:	17728  
    Последний раз редактировалось Loge; 20.09.2008 в 22:48.

  • Страница 4 из 19 ПерваяПервая ... 34514 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Перевод "Страстей по Матфею"
      от mitka в разделе Старинная музыка
      Ответов: 41
      Последнее сообщение: 08.12.2015, 08:58
    2. Ищу ноты "Страстей" Баха, переложенные для женского хора
      от tatiana_shtrix в разделе Поиск нот для хора
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 19.08.2012, 22:46
    3. Ищу ноты Арии из "Страстей по Матфею" Баха
      от hilosophy в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 20.03.2010, 14:54
    4. Перевод "Страстей по Матфею" Баха
      от Valent в разделе Старинная музыка
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 08.02.2010, 13:36

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100