Страница 3 из 81 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 805

Тема: ВЫРВИБАНК (немного о вирбельбанках - колковых досках)

              
  1. #21
    Активный участник Аватар для Алхимов
    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Ответ: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Да мне давно уже говорили,что хитрости знают только в мастерской Алхимова,а ты мол,пили тупо свои новые ВБ.
    .
    Тупое пиление новых ВБ нигде не приветствуется (см.выше: к задаче надо подходить творчески).
    Из раздела "Это любопытно": в 60-е годы на наших фабриках ставили эксперименты на вирбельбанках. Пытались делать внутренний слой из берёзы или дуба. Берёза мелко трескалась "лучиками" у каждого отверстия, дуб сминался.
    Современные многослойные "буково-фанерные" ВБ вроде бы всем хороши, но колок там сидит жёстко, как кран у самовара. А хочется какой-никакой вязкости при настройке.


  • #22
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,733
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    хитрости знают только в мастерской Алхимова
    О, да! Глубокое LISZATO!

  • #23
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,256
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Ответ: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Для вязкости можно колок не добивать на сантиметр.
    А сегодня мне рассказали грустную весть,что в Ямаху перестали забивать пробки рамные под вирбель.Мне кажется,это деградация.
    По поводу материала. Порвенков логично заклеймил в своей брошюре про ВБ все дерево ,КРОМЕ бука и клена. В Америке клен, в Европе бук.
    Но тут еще существует клей. Повторюсь,что аналога немецкому клею в ВБ,я не встречал.
    И про это история. Попросили меня найти музыканты для репетиций недорого пианино с хор.звуком. Подвернулся Кр.Октябрь с отличным звуком и слабыми колками за 100 уе с перевозом. Меняем еще за 200 уе колки. О,ужас! ВБ развалился,половина не держит. Тогда снимаю раму. Это пошла гарантия. Оказывается, я попал на ВБ,клеенный казеином,от новых колков развалившийся напрочь. Сделано в 5о-6о годы.Дерево отменного качества,а с клей не выдержал и я попал на неделю работы.Поставил полосатый ВБ
    окошки вклеил на эпоксидку,колки 6.50.
    Вывод: не работайте с казеином. Старинный необратимый клей, редко купишь хор. качества. На Лире забавлялись смолой и кислотой- такой клей для ВБ. Одну сторону мазали смолой,другую кислотой и под пресс. Тоже не очень стоящая система.

  • #24
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,256
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Такие вот новые работы
    Особо хочу отметить на правом снимке хорошо видную трещину в нижнем слое ВБ.Там она не одна. И Эти трещины и не оставляют шансов при перебивке колков на держание строя.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00007.jpg 
Просмотров:	891 
Размер:	89.9 Кб 
ID:	24418   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09921.jpg 
Просмотров:	863 
Размер:	99.7 Кб 
ID:	24419   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC09944.jpg 
Просмотров:	872 
Размер:	120.5 Кб 
ID:	24420   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00008.jpg 
Просмотров:	898 
Размер:	99.6 Кб 
ID:	24421  
    Последний раз редактировалось ALEXY; 13.06.2009 в 23:29.

  • #25
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,256
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Это ВБ Блютнера. Сложнее его изготовлять только ВБ для рояей с упорной рамой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC08714.jpg 
Просмотров:	800 
Размер:	105.5 Кб 
ID:	24543  

  • #26

    По умолчанию Re: Ответ: ВЫРВИБАНК(немного о колковых досках)

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Полная ерунда! Все можно прекрасно склеить. Привожу на личном примере.
    Лет десять назад вытащил в-банк из концертного рояля "Ферстер" . Строй абсолютно не держал. Из-за сухости все слои стали расклеиваться. Да кроме того начал изгибаться вертолетом.
    За бутылку водки на мебельной фабрике все слои залили и проклеили мездровым клеем, а затем поставили на ночь под сильнейший пресс.
    К утру просох как миленький. А все остальное- дело техники, - заглушка грабовыми пробками, тщательная шлифовка и высверливание гнезд 6 мм (уже через привинченную раму, чтобы точно по центру!).
    До сих пор строй держит крепко, никаких проблем, и ничего не скрипит при настройке.
    Проще надо относиться к в-банку и ничего не бояться. Подумаешь, кусок полена. Ведь он имеет чисто функциональное значение, и к звуку никакого отношения не имеет.
    (Кстати, очень рекомендую при работе с пробками ставить между в-банком и штульрамой несколько домкратов с большими шайбами типа "блинов для штанги", примерно 20-25 см в диаметре в качестве противовеса. И обязательно проложить доской между в-банком и блинами, вроде сэндвича. И тогда можно вколачивать от всей души или рубить с плеча, ничего не боясь, гы-гы-гы!)
    Обо всем этом вам могут рассказать Сергей Пустовалов и Николай Головкин из Гнесинки которые меняли и довольно успешно слои на Бихштейне на котором еще играл С. Рахманинов Саратовская консерватория Лео Джуричич обалдел.

  • #27
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,256
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Много раз менял я слои на ВБ. Все известные мне до сих пор фно работают, но мне немного стыдно за эти работы,т.к. теперь я считаю, что они принципиально неверны.

  • #28
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,733
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Согласен! Не надо ничего менять. Старые мастера не глупее современных!

  • #29
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,256
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    Простите, я вовсе не хотел задеть старых мастеров, хотел выразить мысль , что лучше уж ВБ менять целиком, а то при замене слоев проблемы со сверлением, вроде как пробки вниз нужно и т.д., в двуслойные надо и нижний слой врезать, как-то нерентабельно.
    А старых мастеров осталось так мало, что разговоры о долгожителях в нашей профессии стали неактуальными...

  • #30
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,733
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: ВЫРВИБАНК (немного о колковых досках)

    К вопросу о "старых мастерах"
    Наши "мастера" ведут родословную от не самых хороших российских фирм. Достаточно вспомнить "Музфонд" (по крайней мере Питерский), основу которого составили мастера питерских мастерских. а не ФАБРИК. Отсюда и качество - скорее его отсутствие!

  • Страница 3 из 81 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Немного о жизни.
      от wiolka в разделе Про все на свете
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 28.08.2011, 21:07
    2. Немного прекрасного
      от SSK в разделе Беседка
      Ответов: 21
      Последнее сообщение: 22.10.2010, 16:58
    3. Немного о Сицилии
      от Spirito в разделе Путешествия, музыка и музыканты
      Ответов: 27
      Последнее сообщение: 10.01.2009, 20:54
    4. Немного меня
      от andreiKa в разделе Современная музыка
      Ответов: 20
      Последнее сообщение: 31.10.2008, 04:32
    5. Немного CD
      от Алексей Кротов в разделе Где скачать классическую музыку?
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 30.06.2005, 17:31

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100