1. #31
    Частый гость
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    Цитата Сообщение от arkdv
    Вы почему-то с необоснованным негативным оттенком назвали "литертурной игрой". На самом деле это то, что в наше время называется "интертекстуальностью" и изучается весьма пристально. Замечательная книга по интертекстуальности, например, - "Память Тиресия" М.Ямпольского, профессора Колумбийского университета в Нью Йорке, известного российского филолога.

    Но сама эта глубинная интертекстуальность - феномен Культуры, как Священного Текста (можете назвать его Мировым ГиперТекстом), состоящего из всех когда либо написанных (или даже когда либо гипотетически имеющих быть написанными в будущем) великих произведений всех жанров - сама эта интертекстуальность, то есть мировой диалог произведений, стара, как стар и древен сам Мир человека....
    Потрудились бы, для начала, не искажать текст, тем более в "кавычках" прямой речи. Смею заметить, что к дважды процитированной Вами фразе "ЛИТЕРТУРНОЙ игрой" не имею отношения... А Ваш панегирик абстрактному Мировому ГиперТексту смахивает уже не на литературную игру, а на откровенное словоблудие. Слова ради слов...


  • #32
    Постоянный участник Аватар для arkdv
    Регистрация
    10.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    637
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    Цитата Сообщение от ира
    Здесь важно "в некотором смысле". Это верно только в том случае, если Вы отрицаете Божественное происхождение Евы.
    Мы говорим в данном случае, не о божественном происхождении Евы, что тривиально, а ее происхождени из ребра Адама. Ведь творец мог ее сотврить точно так же, как и Адама. Однако предпочел "клонировать"(шучу) ее из тела Адама. Кстати, я могу и не говорить о Еве, согласен, что это спорно. Достаточно ситуации с Каином, или дочерьми Лота.

    Отрицаю я, или нет божественное происхождение Евы, абсолютно не важно в этом контексте. Мы анализируем текст Ветхого завета как некоторую реальность, не ставя вопрос об отрицании, или приятии, иначе анализ невозможен.

  • #33
    злостная флудильщица Аватар для ира
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,958

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    А Ваш панегирик абстрактному Мировому ГиперТексту смахивает на откровенное словоблудие...
    Я не посмела так откровенно, но - Браво!
    Пускай цветут все цветы.

  • #34
    Постоянный участник Аватар для arkdv
    Регистрация
    10.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    637
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    Цитата Сообщение от ира
    Опять игра слов.
    Что именно игра слов, Ира? Покажите

  • #35
    Постоянный участник Аватар для arkdv
    Регистрация
    10.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    637
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    Цитата Сообщение от ира
    Это лишь одно из мнений. Не помню, есть у Борхеса такие слова, но не суть, Борхес( либо какой-то другой писатель) не является истиной в последней инстанции. Если Вам лично близка эта идея, то это не значит,что она (идея) также близка всем . Хотя, Вы имеете полное право разделять это убеждение.
    Ира, дорогая, не причем здесь "мнение", или "идея", или "убеждение". Это просто точное описание того, как реально устроено ассоциативное мышление человека и ВАШЕ ТОЖЕ! И, конечно, моя ссылка на Борхеса (причем я не уверен, что это именно он) здесь не носит характера опоры на какой бы то ни было авторитет, а просто ссылка на один из возможных голосов в нашем диалоге...

  • #36
    Постоянный участник Аватар для arkdv
    Регистрация
    10.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    637
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    Цитата Сообщение от ира
    Я не посмела так откровенно, но - Браво!
    Ира, чему Вы говорите Браво? Откровенной, ни на чем не основанной и никаким реальными аргументами не подкрепленной словесной агрессии? Разве ради этого мы общаемся?

  • #37
    злостная флудильщица Аватар для ира
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,958

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    В смысле и подмене понятий. Легкое такое передергивание. Я могу попробовать объяснить, но, кроме того, что это долго, Вы всё равно не примете моих возражений. Судя по манере спора Вам важнее доказать, что Вы правы, чем разобраться.

    Не люблю спорить. Несмотря на Вашу неприязнь к моему девизу, могу только повторить "Пускай цветут все цветы".
    Свое мнение я высказала. Вы с ним не согласились, имеете право.
    Пускай цветут все цветы.

  • #38
    злостная флудильщица Аватар для ира
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,958

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    Прежде всего в прямолинейном переносе понятия "инцест" как отношений между мужчиной и женщиной на отношения человека и природы.

    Могу только это добавить.
    Пускай цветут все цветы.

  • #39
    Постоянный участник Аватар для arkdv
    Регистрация
    10.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    637
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    Цитата Сообщение от Serg0807
    Потрудились бы, для начала, не искажать текст, тем более в "кавычках" прямой речи. Смею заметить, что к дважды процитированной Вами фразе "ЛИТЕРТУРНОЙ игрой" не имею отношения... А Ваш панегирик абстрактному Мировому ГиперТексту смахивает уже не на литературную игру, а на откровенное словоблудие. Слова ради слов...
    Знаете, Serg0807, разговор с Вами окончен. Последнее: Вы написали "литературные игры", и то, что я поставил это Ваше выражение в форму единственного числа, и, торопясь, сделал опечатку, не имеет никакого отношения к теме разговора, если бы она Вас интересовала, и является просто некорректным выпадом для удержания видимости устойчивости Вашей ничем не подкрепленной, кроме вашего дурного характера, позиции.. Это касается и Вашего не менее некорректного обвинения в словоблудии. Это классический случай переноса...простите, но не судите по себе...
    Диалог с Вами завершен. Пока.

  • #40
    Старожил
    Регистрация
    12.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: "Пиковая дама" и инцест

    А внутренний "священный диалог" - это между кем и кем?

    Меня интересует святость. Почему?
    bona fide

  • Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 345 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. "Пиковая дама" В театре им. Станиславского и Немировича-Данченко
      от andris27 в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 39
      Последнее сообщение: 04.11.2023, 23:18
    2. "Пиковая дама". Ищу ответ на письмо Жюрайтиса.
      от Фальстаф в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 28.04.2017, 18:46
    3. Пиковая дама и инцест
      от arkdv в разделе Философия и музыка
      Ответов: 35
      Последнее сообщение: 25.02.2012, 14:23
    4. Опера Чайковский - "Пиковая дама": возвращение
      от ludmilam в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 13.12.2011, 00:01
    5. "Пиковая дама", Бетховен 4-ая симфония
      от Mahler в разделе Поиск нот - Нотный архив Бориса Тараканова
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 17.09.2006, 13:59

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100