Георгий Свиридов

[Artbo]

Я думаю, нужно обсуждать всё, что хочется обсуждать. Вопрос о месте Свиридова в пантеоне не менее бессмысленен, чем вопрос о "композиторах второго эшелона". Как и вообще любой вопрос о иерархии на муз. Олимпе. Как и вообще любой поставленный вопрос.

правильно поставленный вопрос - предтеча истины. другое дело, если вопрос некорректен. а чем определяется корректность?

[Terry]

Меня часто довольно сильно коробят суждения и часто поверхностные оценки достижений творцов. Часто хочется возразить - понимаем ли о Ком судим! ? Выбыраем ли максимально уместные слова?? НЕ стыдно ли проявлять публично невежество и душевную грубость и музыкальную инфантильность . Для меня абсолютно недопустимы, дики оценки, - типа кто лучше - Бетховен или Свиридов или Вагнер или Брамс etc... Они для нас дальние звезды и маяки - и не нам судить кто лучше. И спасибо, что они такие разные, ведь красота многообразна и беспредельна. Скорее уместно поделиться с сообществом - чем кто из таких гениев сейчас ближе и как открывается. Каждый из них жил и выражал дух своей эпохи, питался преемственностью от прешественников, искал идеал ... И счастье что их мысли выраженные в музыке - дошли до нас - и могут нас питать и просвещать и давать опору. Может завтра жизнь преподнесет такие испытания, что и Бетховена не просто "дослушаешь" а будешь им запоем жить и удивляться, как ты его не "слышал"...

[Artbo]

Меня часто довольно сильно коробят суждения и часто поверхностные оценки достижений творцов. Часто хочется возразить - понимаем ли о Ком судим! ? Выбыраем ли максимально уместные слова?? НЕ стыдно ли проявлять публично невежество и душевную грубость и музыкальную инфантильность . Для меня абсолютно недопустимы, дики оценки, - типа кто лучше - Бетховен или Свиридов или Вагнер или Брамс etc... Они для нас дальние звезды и маяки - и не нам судить кто лучше. И спасибо, что они такие разные, ведь красота многообразна и беспредельна. Скорее уместно поделиться с сообществом - чем кто из таких гениев сейчас ближе и как открывается. Каждый из них жил и выражал дух своей эпохи, питался преемственностью от прешественников, искал идеал ... И счастье что их мысли выраженные в музыке - дошли до нас - и могут нас питать и просвещать и давать опору. Может завтра жизнь преподнесет такие испытания, что и Бетховена не просто "дослушаешь" а будешь им запоем жить и удивляться, как ты его не "слышал"...

Вы меня не поняли и это обидно. Моя точка зрения относительно сравнения великих композиторов практически совпадает с вашей. Просто, я считаю, нельзя ставить Бетховена выше Свиридова, хотя бы потому, что они разные.

[Terry]

Наверное неправильно понял. Надеюсь, что это извинительно? Но здесь проскакивали в оценках даже фразы о "рудиментах" и прочие "перлы" развязности - хорошо бы, если бы такие оригинальные критики поискали ближе....

Я по своему опыту скоропалительных и непродуманных суждений (имею такую склонность) теперь, возможно, склонен "дуть на холодное" .

Полагаю, что при обсуждении таких величин лучше промолчать чем судить, а тем более осудить. Также лучше сменить акценты - вместо того, чтобы говорить кто не нравится, спросить у сообщества - почему он народу нравится и что кто в нем находит и понимает - будет полезно и поучительно. И не сравнивать дуб с пальмой - это несоизмеримо.

Также часто нельзя в пять минут или дней понять то - что музыкант вынашивал возможно всю жизнь и часто в эпохе, совершенно нам далекой и неизвестной.

[Terry]

Если честно, мнение меня, как новичка после нескольких часов, как попал сюда - это замечательный форум, здесь много информации для пополнения кругозора, здесь обитают знающие и любящие музыку "форумчане" , и развязности здесь значительно меньше, чем в среднем по форумной жизни в интернете - это особо привлекло... Только потому и позволил себе высказать замечания "со стороны" - исключительно из желания повысить качество дискуссии, а не желания спорить и ссориться...

Потому повторюсь, что при обсуждении великих людей, - их достижений, но и трудностей и противоречий,- нам надо помогать другу помнить, - о КОМ мы говорим. Проявлять не развязность а деликатность и тактичность, стараться почерпнуть и увидеть максимум хорошего и значительного у них... Так, если бы ОНИ нас слышали - чтобы не было стыдно...

Чтобы другие новички, которые придут сюда, также воодушевились и этим форумом и музыкой и жизнью этих великих людей...

Простите, если немного не в тему, но "наболело" и вообще это важно...

[boris]

А Вы, Ларош, не ставьте в один ряд все - не в армии.

Браво!

А по теме мне, откровенно говоря, сказать особенно нечего. За исключением того, что я никогда специально творчеством Свиридова не интересовался, но то, что слушал - не казалось плохой музыкой. Скорее наоборот. Нерядовой, по меньшей мере...

[Terry]

... Или вы рассчитывали на разоблачение Свиридова в связи с опубликованными его записками ... Его не часто исполняют ...

Отрывок из недавнего интервью с Дмитрием Хворостовским по теме:

Корр: - Одной из “постоянных величин” в вашем творчестве традиционно была музыка Свиридова. Сохраняете ли интерес к ней? И как относитесь к ажиотажу, вызванному публикацией дневников Георгия Васильевича, где он нелицеприятно высказывается о многих коллегах, в том числе о популярных советских композиторах Блантере, Дунаевском…

Д.Х.: - Свиридова я постоянно пою. Только что вышел диск с записью его цикла “Петербург” на стихи Блока, знаменитых пушкинских романсов. Что же касается книги дневников, то я, честно говоря, испытал шок, прочтя ее. Сама идея издания этих записей без предварительного отбора представляется мне спорной. Ведь это - сокровенные мысли. Уверен, что Георгий Васильевич записывал их не для печати, а “в стол” - может быть, именно для того, чтобы “выпустить пар” и не сорваться на людях. Я понимаю, книга вызвала сенсационный интерес к личности Свиридова, мгновенно разлетелась, попав в том числе в руки людей, далеких от музыки. Но в жизни Георгий Васильевич был совершенно другим. Я немало общался с ним в неформальной обстановке. Это был мудрец, добрый и справедливый к людям, к своим коллегам.

полный текст: http://belcanto.ru/article03062004-1.html

[Walter Boot Legge]

Мне кажется, что тексты самого Свиридова http://rusidiot.boom.ru/publics/sviridov.html читать гораздо интереснее, чем жалкую попытку ДХ, продавшегося "американско-еврейскому капиталу", прикрыть фиговым листочком политкорректности такую глыбищу

[Terry]

Еще мнение о Свиридове Владимира Федосеева (из интервью):

В. ФЕДОСЕЕВ: Я очень хорошо отношусь к современной музыке. Необходимо иметь в своем репертуаре современную музыку. И много играю, как в России, так и на Западе. Вопрос в том: музыки много, а как всегда хорошего и хорошей музыке не так много. Я предпочитаю очень строгий отбор в сочинениях современных авторов. Но сам факт, что ты работаешь с живым автором, это очень великая вещь. И это счастливая вещь для любого музыканта. Я имел счастье работать с музыкой Бориса Чайковского, с музыкой Георгия Васильевича Свиридова. Это трудно, и не всегда приятно, может быть. Это зависит и от нрава композитора, допускает ли он какие-нибудь, кроме его видения, иные повороты в музыке.

А. МАКСИМОВ: А Свиридов допускал?

В. ФЕДОСЕЕВ: Не допускал. В этом была трудность. Он как видел, как слышал, как написал, так и хотел слышать эту музыку. Но нужно было терпеть. Потому что это наш гений, это последний из могикан.

А. МАКСИМОВ: И Вы терпели?

В. ФЕДОСЕЕВ: Да. Я должен был терпеть. Потому что были очень жесткие требования, а я чувствовал несколько иначе, но я не имел этой возможности выразить себя. Хотя когда кончались репетиции, где автор не присутствовал, я позволял себе выразить музыку в своем сердце. Другой автор - Борис Александрович Чайковский он совершенно иначе, доверял полностью. И позволял иначе поворачивать, интерпретировать музыку...

---------------------------------------------
Полный текст: http://old.atv.ru/fly/271102s.shtml

[Terry]

Очень хороший очерк Бориса Александровича Чайковского о Г.В.Свиридове:
http://www.mmv.ru/p/bt/articles/o_svir1.htm