Страница 2 из 5 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 44

Тема: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

              
  1. #11
    Варя Турова Аватар для flo
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Москва, Россия
    Сообщений
    1,641

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от AlexAt Посмотреть сообщение
    У Чернякова форма - наоборот - главный оплот мысли. Это хорошо. Но либо ассортимент мыслей должен быть достаточно широк, либо форма должна быть более "эластичной". .
    Знаете, ну, я, наверное, как-то проще, что ли, устроена. Я, хоть убейте, не могу понять что значит "форма - главный оплот мысли". И если совсем уж честно, то и не хочу понимать, что это такое.

    Если отношения между персонажами в спектакли случаются, если между ними что-то происходит, если это трогает до слез, если все происходящее убеждает, то на кой ляд мне разбираться та же эта мысль у режиссера или новая?

    Меня трогают какие-то стихи Пушкина не потому, что они новы. Мне нравятся фильмы Вуди Аллена не потому, что они всякий раз новые. Меня поражают спектакли Чернякова, и я не могу найти причин для буквоедства, занудства (простите) и докапывания до каких-то адски высоких смыслов и задач.
    И Вас с новым годом!

  • #12
    Старожил Аватар для AlexAt
    Регистрация
    04.11.2007
    Адрес
    A, A
    Сообщений
    6,288
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от flo Посмотреть сообщение
    Знаете, ну, я, наверное, как-то проще, что ли, устроена. Я, хоть убейте, не могу понять что значит "форма - главный оплот мысли". И если совсем уж честно, то и не хочу понимать, что это такое.

    Если отношения между персонажами в спектакли случаются, если между ними что-то происходит, если это трогает до слез, если все происходящее убеждает, то на кой ляд мне разбираться та же эта мысль у режиссера или новая?

    Меня трогают какие-то стихи Пушкина не потому, что они новы. Мне нравятся фильмы Вуди Аллена не потому, что они всякий раз новые. Меня поражают спектакли Чернякова, и я не могу найти причин для буквоедства, занудства (простите) и докапывания до каких-то адски высоких смыслов и задач.
    И Вас с новым годом!
    Это очень хорошо, потому что Вы в этом случае всегда будете в сильной позиции:
    а) потому что Вы спектакль видели, а я нет
    б) потому что я Вашей точкой зрения интересуюсь, а Вы моей нет

  • #13
    Варя Турова Аватар для flo
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Москва, Россия
    Сообщений
    1,641

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Ну вот. Почему сразу "вы моим нет"? Очень даже я интересуюсь Вашим мнением, но по поводу тех спектаклей, которые Вы видели. А не про которые читали.

    И когда (если) Вы увидите Черняковского "Макбета", я прямо вот очень буду интересоваться, честное слово!
    Меня просто задел Ваш несколько уничижительный тон о спектакле, который Вам пока не знаком.
    Простите, если обидела...

  • #14
    Старожил Аватар для AlexAt
    Регистрация
    04.11.2007
    Адрес
    A, A
    Сообщений
    6,288
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от flo Посмотреть сообщение
    Ну вот. Почему сразу "вы моим нет"? Очень даже я интересуюсь Вашим мнением, но по поводу тех спектаклей, которые Вы видели. А не про которые читали.

    И когда (если) Вы увидите Черняковского "Макбета", я прямо вот очень буду интересоваться, честное слово!
    Меня просто задел Ваш несколько уничижительный тон о спектакле, который Вам пока не знаком.
    Простите, если обидела...
    ну нельзя же видеть всё и везде
    и потом - Бородинское сражение я тоже не видел, но разве это отменяет саму возможность того, что моё мнение по поводу Бородинского сражения может быть ценным?

  • #15
    Старожил
    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    Сейчас -в Питере
    Сообщений
    1,140

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от flo Посмотреть сообщение

    И когда (если) Вы увидите Черняковского "Макбета", я прямо вот очень буду интересоваться, честное слово!
    С Новым годом, дорогая flo!

    Очевидно, все -таки Вы одна из немногих видевших спектакль.
    Не хочу Вас неволить, но хотя бы какую-нибудь инфу, хотя бы самую
    безличную постарайтесь выложить. Вам то есть с чем сравнивать и Вы
    любите черняковские работы.

  • #16
    Варя Турова Аватар для flo
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Москва, Россия
    Сообщений
    1,641

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от Андрей C. Посмотреть сообщение
    С Новым годом, дорогая flo!

    Очевидно, все -таки Вы одна из немногих видевших спектакль.
    Не хочу Вас неволить, но хотя бы какую-нибудь инфу, хотя бы самую
    безличную постарайтесь выложить. Вам то есть с чем сравнивать и Вы
    любите черняковские работы.
    И Вас с Новым годом!

    Что же сказать?

    Ведьмы превращены Черняковым в народ, обывателей, толпу, подчиненную Дункану, Макбету с женой, Банко, Макдуфу - главарям некоего, не лишенного мафиозности объединения в рамках одного серого, безликого, густо населенного квартала. Этот квартал показывается в опере с помощью гигантской Googlemap. Тот факт, что все случившиеся злодеяния происходят на площади не многим более десятка метров действует головокружительно, ибо лишает жажду власти шекспировско-вердиевского масштаба. Макбет убивает не ради королевства, короны, мира - одной всего лишь мрачноватой улицы. К тому же сужение пространства, лишение его поэтичного королевского контекста приводит к непереносимой мысли об абсолютной обыденности происходящих убийств. Все эти убийства, очевидно, творятся в каждом квартале, понимаете?
    Сцена убийства Банко придумана так просто и так сильно, что у меня просто в физическом смысле, перехватывало дыхание.
    Трудно мне об этом спектакле говорить, все какая-то муть выходит, простите. Не буду больше рассказывать, всем советую посмотреть.

  • #17
    Варя Турова Аватар для flo
    Регистрация
    03.06.2002
    Адрес
    Москва, Россия
    Сообщений
    1,641

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от AlexAt Посмотреть сообщение
    ну нельзя же видеть всё и везде
    и потом - Бородинское сражение я тоже не видел, но разве это отменяет саму возможность того, что моё мнение по поводу Бородинского сражения может быть ценным?
    Это оч странное высказывание. Странно сравнивать исторические события, одинаково далекие и от Вас и от меня (с поправкой на мою необразованность) и конкретный спектакль, который я видела, а Вы - нет.

    Ваше мнение по поводу книжки, которую вы не читали, например Пастернака , для меня лично не представляет никакого интереса.
    Мнение же Ваше о книге, которую Вы прочли - для меня драгоценно. Не вижу здесь предмета для спора.

  • #18
    Старожил Аватар для AlexAt
    Регистрация
    04.11.2007
    Адрес
    A, A
    Сообщений
    6,288
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от flo Посмотреть сообщение
    Это оч странное высказывание. Странно сравнивать исторические события, одинаково далекие и от Вас и от меня (с поправкой на мою необразованность) и конкретный спектакль, который я видела, а Вы - нет.

    Ваше мнение по поводу книжки, которую вы не читали, например Пастернака , для меня лично не представляет никакого интереса.
    Мнение же Ваше о книге, которую Вы прочли - для меня драгоценно. Не вижу здесь предмета для спора.
    Вас не переспорить: Вы безупречно убедительны

  • #19

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Господа! Очень забавно наблюдать за вашей перепалкой на форуме. Могу сказать одно. Я спектакль видел. Более того, участвовал в нём. И уж простите, как-то неприлично называть его самым сильным спектаклем Чернякова. Не сказано в нём ровным счётом ничего нового. Смесь его же "Аиды" и его же "Евгения Онегина". Плевался от обилия его же собственных штампов. Знаете, за годы наблюдения за его творчеством, и собственно, сотрудничества с ним, увидел я только одно: ЧЕРНЯКОВ - НЕ БЕЗДАРНОСТЬ! ЧЕРНЯКОВ - ЗЛОДЕЙ!!! Он совершенно намеренно разрушает сюжет в самом его корне, словно хочет сказать: "смотрите, как я гениально умею вывернуть наизнанку содержание любой истории!" И ведь он действительно думает, что это гениально, по-видимому. А я думаю, что любое извращение - это извращение, даже если оно кому-то кажется гениальным. И не важно, чем оно оправдано. Это ничего не меняет. Более того, ему не хватает его способности гениально изменить содержание, не тронув текста. Когда я слышу в "Онегине", вместо фразы Зарецкого на дуэли "Теперь сходитесь!", иную фразу: "Теперь входите!", простите, срабатывает плевательный рефлекс. Как можно из "Аиды" выкинуть самое главное - любовь - такая, чтобы за любимым в могилу, смерть ради любви? Это уже совсем другая история, и если угодно поупражняться, новоявленным гениям рекомендую писать свои собственные сюжеты, не трогая классику. Ибо она жила и до них, и после них будет жить. Да только вот ходить никто не будет. Ибо эти спектакли - мусор, govnecco...
    Последний раз редактировалось cond_actor; 03.01.2009 в 19:40.

  • #20

    По умолчанию Ответ: "Макбет" Верди в Новосибирске и Париже

    Цитата Сообщение от cond_actor Посмотреть сообщение
    Господа! Очень забавно наблюдать за вашей перепалкой на форуме. Могу сказать одно. Я спектакль видел. Более того, участвовал в нём. И уж простите, как-то неприлично называть его самым сильным спектаклем Чернякова. Не сказано в нём ровным счётом ничего нового. Смесь его же "Аиды" и его же "Евгения Онегина". Плевался от обилия его же собственных штампов. Знаете, за годы наблюдения за его творчеством, и собственно, сотрудничества с ним, увидел я только одно: ЧЕРНЯКОВ - НЕ БЕЗДАРНОСТЬ! ЧЕРНЯКОВ - ЗЛОДЕЙ!!! Он совершенно намеренно разрушает сюжет в самом его корне, словно хочет сказать: "смотрите, как я гениально умею вывернуть наизнанку содержание любой истории!" И ведь он действительно думает, что это гениально, по-видимому. А я думаю, что любое извращение - это извращение, даже если оно кому-то кажется гениальным. И не важно, чем оно оправдано. Это ничего не меняет. Более того, ему не хватает его способности гениально изменить содержание, не тронув текста. Когда я слышу в "Онегине", вместо фразы Зарецкого на дуэли "Теперь сходитесь!", иную фразу: "Теперь входите!", простите, срабатывает плевательный рефлекс. Как можно из "Аиды" выкинуть самое главное - любовь - такая, чтобы за любимым в могилу, смерть ради любви? Это уже совсем другая история, и если угодно поупражняться, новоявленным гениям рекомендую писать свои собственные сюжеты, не трогая классику. Ибо она жила и до них, и после них будет жить. Да только вот ходить никто не будет. Ибо эти спектакли - мусор, govnecco...

  • Страница 2 из 5 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. "Леди Макбет..." Шостаковича и "Война и мир" партитуры
      от rere в разделе Поиск партитур и оркестровых партий
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 19.09.2012, 22:39
    2. "Макбет" Дж.Верди в Большом (12.05.2010)
      от AlexAt в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 16
      Последнее сообщение: 17.05.2010, 15:05
    3. Верди, "Макбет"
      от Jonotan в разделе Поиск записей опер
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 21.01.2010, 02:33
    4. "Макбет" Дмитрия Чернякова и Теодора Курентзиса в Париже
      от femmina в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 17
      Последнее сообщение: 30.05.2009, 01:15
    5. 21:30 "Макбет" Верди прямая трансляция из Metropolitan Opera
      от nikas в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 12.01.2008, 22:17

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100