1. #41
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    А где можно посмотреть факсимиле?
    В немецких изданиях.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...


  • #42
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от Odnako.. Посмотреть сообщение
    Смотрите пример. Надеюсь, этот текст Вам знаком?
    Или Вы сейчас скажете, что приведена такая-то редакция, не имеющая отношения к оригинальному тексту?
    А что, не так?

  • #43
    Частый гость Аватар для Odnako..
    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Moscow, Wonderland
    Сообщений
    102
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    А что, не так?
    хорошо, я готов с Вами согласиться.
    Давайте отложим Муджеллини в сторону.
    Однако же, если в предисловии к какому-то изданию написано, что оно полностью соответствует оригиналу, то это следует понимать как враньё, а обозначенные в тексте издания лиги с примечаниями "лига автора" - как отсебятину редактора?
    ОК, именно это я и хотел уяснить.

  • #44
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от Odnako.. Посмотреть сообщение
    хорошо, я готов с Вами согласиться.
    Давайте отложим Муджеллини в сторону.
    Однако же, если в предисловии к какому-то изданию написано, что оно полностью соответствует оригиналу, то это следует понимать как враньё, а обозначенные в тексте издания лиги с примечаниями "лига автора" - как отсебятину редактора?
    ОК, именно это я и хотел уяснить.
    Я скрипач, и у меня только ХТК факсимильное издание, и в нем нет ни одной лиги - только тай (tie). И мне этого факсимиле достаточно, чтобы понять манеру записи Бахом. Был в свое время скрипичное факсимиле, но я его потерял еще в Одессе. Пользуюсь хорошей редакцией Мостраса, которую все равно всю переиначиваю по-своему.
    А кто знает, как нужно исполнять Баха? Гульд? Ближе к моему вкусу, но он к несчастью на скрипке не играл.

  • #45
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от Odnako.. Посмотреть сообщение
    хорошо, я готов с Вами согласиться.
    Давайте отложим Муджеллини в сторону.
    Однако же, если в предисловии к какому-то изданию написано, что оно полностью соответствует оригиналу, то это следует понимать как враньё, а обозначенные в тексте издания лиги с примечаниями "лига автора" - как отсебятину редактора?
    ОК, именно это я и хотел уяснить.
    Если издание полностью соответствует авторскому тексту, в нем нет нужды указывать "лига автора" - в таком издании по умолчанию все лиги - автора. Если обозначено "лига автора", значит, данная лига - автора, а все прочие лиги это отсебятина редактора.

  • #46
    всем спасибо
    Регистрация
    17.01.2008
    Сообщений
    5,114
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    у меня только ХТК факсимильное издание, и в нем нет ни одной лиги - только тай (tie). И мне этого факсимиле достаточно, чтобы понять манеру записи Бахом.
    Вы имеете в виду воспроизведение баховского автографа (это будет факсимиле), или набранные ноты в соответствии с ним? - последнее, кажется, называется уртекст.

    Штрихи, по-моему, должны в Бахе идти от фразировки, а фразировка - от балды музыканта, или как он(она) нижним бюстом чует (или на основании тщательного анализа исполнительской практики эпохи, но результат от этого существенно не меняется).

  • #47
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду воспроизведение баховского автографа (это будет факсимиле)
    Я на предыдущей странице показал кусочек сосканированного факсимиле - это рука Баха.
    Штрихи, по-моему, должны в Бахе идти от фразировки, а фразировка - от балды музыканта, или как он(она) нижним бюстом чует (или на основании тщательного анализа исполнительской практики эпохи, но результат от этого существенно не меняется).
    Вот именно, примерно так и поступают.

  • #48
    Частый гость Аватар для Odnako..
    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Moscow, Wonderland
    Сообщений
    102
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от mitka Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду воспроизведение баховского автографа (это будет факсимиле), или набранные ноты в соответствии с ним? - последнее, кажется, называется уртекст.

    Штрихи, по-моему, должны в Бахе идти от фразировки, а фразировка - от балды музыканта, или как он(она) нижним бюстом чует (или на основании тщательного анализа исполнительской практики эпохи, но результат от этого существенно не меняется).
    Во-во. Для меня это принципиально важно. Но подискутирую ближе к ночи, сейчас надо убегать...

  • #49
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Пользуюсь хорошей редакцией Мостраса, которую все равно всю переиначиваю по-своему.
    А из чего Вы исходите, переиначивая?
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #50
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Ответ: насчёт штрихов у Баха

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    А из чего Вы исходите, переиначивая?
    Сложный вопрос. В каждом конкретном случае может быть и другая причина. У скрипача правая рука выполняет определенный танец и вот бывает, что не вытанцовывается тот штрих, который предложил редактор. Поменял. Через год меняю опять, т.к. предыдущий уже наскучил. Потом возвращиюсь опять к предыдущему и меняю его опять. И так каждый раз. Я даже карандашные пометки стараюсь уже не делать, чтобы не перетирать каждый раз.
    Вообщем стараюсь не видеть лиги, проставленные редактором, хотя это трудно - они в глаза лезут.

  • Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 456 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Вопрос насчет смычка
      от Светлана13 в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 02.07.2010, 18:59
    2. Sib.[3]. Придерживаться тех же штрихов
      от ygoifeld в разделе Нотный набор
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 31.05.2008, 18:40
    3. И как там насчет встречи?:)
      от Chamber в разделе Встречи форума
      Ответов: 112
      Последнее сообщение: 13.02.2008, 22:27
    4. А что насчет западных маэстро?
      от antrakt в разделе Симфоническая музыка / дирижеры
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 10.02.2006, 13:34

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100