Рояль Bluthner 1902 года. Не тот звук.

[ALEXY]

..
И обращаясь к Алексею,Здравствуйте Алексей!- Ваш реставрированный "Блютнер" -1905 г.в (если не ошибаюсь) -просто фантастический!Несколько раз смотрел это видео,Бетховен звучит на нем просто непередаваемо, Блюнер создан для великой классики! Понравился больше чем Стенвей! Намного! Интересно легкая ли клавиатура на Блютнере? Наслышан о так называемой его механике-клюкве, но не доводилось играть.

Спасибо, Виноградов !
Там игольчатая, не слишком тяжелая механика. В концерте рояль был недоразыгранный, недорегулированный, ну да московским пианистом этого и не заметить- уж на чем только не настрадались
А Ваш выбор полностью одобряю.. хотя.. иногда доделываю Дидерихс ли, Bechstein и нет слов, насколько бывают прекрасны..

[VINOGRADOV]

Спасибо, Виноградов !
Там игольчатая, не слишком тяжелая механика. В концерте рояль был недоразыгранный, недорегулированный, ну да московским пианистом этого и не заметить- уж на чем только не настрадались
А Ваш выбор полностью одобряю.. хотя.. иногда доделываю Дидерихс ли, Bechstein и нет слов, насколько бывают прекрасны..

Замечательный рояль, замечательный! Но, конечно,и молодой человек (естественно, что это первое и главное, человек превыше всего!), тот, который исполнял Бетховена, просто изумительно чувствует эту энергетически сильную музыку. Так же рояль ,который соответствует всем критериям- и в итоге складывается прекрасная гармония.
Согласен полностью, Алексей, можно просто влюбиться в какой нибудь прекрасный экземпляр вышеозначенных марок роялей! Я вот о Блютнере молвлю слово, думаю о легкой" механике, пока на эту марку ориентируясь, вроде как и по цене они не так заоблачны, как "стенвеи" к примеру.Хотя, и Блютнеры недешовы , по нашим провинициальным меркам это тоже что -то. Но ,пока все еще в планах, хотелось бы перепробовать побольше разных роялей и найти действительно, как говориться свой звук .

[erisipilloid]

Но ,пока все еще в планах, хотелось бы перепробовать побольше разных роялей и найти действительно, как говориться свой звук .

Звук рождается в мастерской!!! (by erisipilloid) .... Нет это конечно шутка наполовину, действительно у одного единственного инструмента звук можно изменять в широких пределах, если искать среди старых инструментов, которые находятся в не самом своем лучшем состоянии, без опыта, можно сильно ошибиться, ну т.е. пропустить потенциально очень хороший инструмент, а выбрать менее хороший, но в лучшем своем состоянии на данный момент... Только с опытом, приходит умение в убитом инструменте, (или сильно неухоженном) разглядеть (расслышать) бриллиант....

[VINOGRADOV]

Звук рождается в мастерской!!! (by erisipilloid) .... Нет это конечно шутка наполовину, действительно у одного единственного инструмента звук можно изменять в широких пределах, если искать среди старых инструментов, которые находятся в не самом своем лучшем состоянии, без опыта, можно сильно ошибиться, ну т.е. пропустить потенциально очень хороший инструмент, а выбрать менее хороший, но в лучшем своем состоянии на данный момент... Только с опытом, приходит умение в убитом инструменте, (или сильно неухоженном) разглядеть (расслышать) бриллиант....

Да, конечно с опытом!Опыт великое дело.Реставратор , который сделал уже ни один инструмент, наверное уже примерно, по интуиции , может предположить ,как будет звучать тот или иной инструмент, после ремонта, замены струн или молоточков. Не знаю прав ли я,но у меня сложилось впечатление ,конечно лишь по записям, и видео, что вот Блютнер как то стабилен" в плане того,какой звук можно от него ожидать вообще.Прекрасный звук по сути и потенциал хороший- я всегда имею ввиду рояли не менее 180-190 см длиной. Мне кажется в более маленьких роялях звук будет как то зажат.Размер имеет значение.

[ALEXY]

2.50 пойдёт ?
Посмотрите на огромную рипку сверху деки. Прим. 1862 год. Вместо рамы только продольные шпрейцы.

[ALEXY]

Пожалуй, это главная тема про Блютнеры. Где то здесь есть описание рнгулировки игольчатой механики.

[ALEXY]

Если кто-то такое говорил, то он просто не владеет вопросом. Дело в том, что оклейка молотков замшей - чисто советская практика, и возникла она от безысходности: невозможно было для всех роялей достать на замену качественные молотки. Замша значительно ухудшает звук. Но ленинградские молотки ухудшают звук ещё сильнее.

Ни один нормальный немец не будет оклеивать молотки замшей - разве что при ремонте рояля Моцартовского времени - так там и молотки были совершенно иные... А большинство немецких мастеров на Ваш вопрос об оклейке молотков замшей либо недоумённо пожмут плечами, либо посмеются.

На престижнейшем конкурсе Шопена , на Плейеле от лучшего реставратора Европы Бьонка , молотки были оклеены кожей.
Ученик Любимова Риттер на этом рояле занял первое место.
Кожа и замша на молотках сохраняла оригинальные молотки , что дало возможность понять истинный звук исторических клавиров. Беспорядочная , ненаучная замена самих молотков эту возможность уничтожает.
Все придут к переклейка старого фильца на новый.
Но это ещё десятилетия воспитания реставраторов.
Пока этим владеют единицы.

[ALEXY]

Напишу ненаучно последовательность регулировки блютнеровского репетиционного механизма ., изобретенного в 1856 году.
1. Проверка и ремонт всех люфтов клавиатуры(про рамку уж не пишу, как припасовывать и чинить штульраму )
2 Выложить клавиатуру(мнения с куполом иди ровно)- с друком примерно 10мм
3 снять гаммерлейстик и установить штейнунг 45 мм.
4 Ауслезер. расстояние. как у всех. Крутится длинным ключом через струны, если ключ чуть гнется, иначе надо выдвигать механику.
5 фенгер и репетицию делал сумбурно, в черновую фенгер, потом репетицию подгибанием с вытаскиванием из гнезда Г-образной пружины 1ым пальцем от себя уменьшал репетицию до нормы - небольщого поднятия после захвата молоточка фенгером.Молотки поставил потяжелее , потому реп пружину делал посильнее.
Параметры фенгера, репетиции и ауслезера постепенно подравниваются. Друк доложить большими шайбами, для удобного срыва молотка, насколько хватит совести.
Абкник встает автоматически- от гнутых пружинок, поджимающих шпиллер.Если что, их подправить.
Где-то посреди этого разгула поставил хаммер лейстик и подложил полоски мягкого фильца в конце под молотки, чтобы был зазор с гаммерштилями.
6 надо передохнуть и подумать о вечном, если есть время.

Про постановку молотков по струнам, проблемах скольжения чего-то там в чем-то не пишу.
Проблемы с пружинками есть. Их хорошо бы подбирать под вес молотков, как и абкниковые пружины могли бы при замене пружин несколько улучшить репетицыю.

Вот, впервые на русском языке выложенная последовательная регулировка блютнеровской механики. Далее у нас был показательный ремонт вдрызг разбитой подобной механики вплоть до замены фильца молотков и множества штифтовок и гарнировок сукном и фильцем. Но эти картинки далеко от меня.

[ALEXY]

Попробую показать картинки. Про пружинки под шпиллером забыл, т.к. они все нормально работали. 1 Снятый гаммерлейстик2 Вид шпиллеров с абкниковой пружиной и шпиллерной пружиной3 То же с фрагментами молотков и гаммерлейстика со снятыми ауслезерными винтами и пупками.Да, его надо установить после установки штейнунга ! 4 Кручу коромысло для штейнунга 5 Гну фенгер 6 . Картинка кручения ауслезера7 Общий вид рояля 8 Вопрос - какие это ножки от концертного Бехштайна родные? 9 И вновь продолжается бой. тарадырыдам..

10 страница этой темы - картинки по регулировке.

[ALEXY]

Повторю ссылку на посты о регулировка механики игольчатой Блютнера. Это первое описание, не очень подробное ( стыдно, расширил бы, да нет запроса) на русском языке. За последние десятки лет я не вижу достойно отрегулированной подобной механики , правда, последнее время редко бывают на оценках и настройках. Сейчас мне позвонили из Грузии и попросили описание этой регулировки, что и исполняю. Будет запрос от общества, может и напишу больше. Только, скажу прямо, когда у меня было время и силы писать, про редкие виды работ по механике никто почти мне спрашивал, а теперь, хоть и опыт другой, времени мало. Но это хоть настоящие знания. http://www.forumklassika.ru/showthre...l=1#post867163