Пожалуйста: К.Мейер. Шостакович. М., 2006 (серия ЖЗЛ)
Спасибо за ответ, уважаемый Mishul! Но я ведь и не сомневался в том, что Вы не сами выдумали эту фразу. Поэтому простая ссылка на книжку Мейера мало что дает для меня, поскольку хотя эту книгу я читал, но у меня её нет. Смысл вопроса был в том, чтобы Вы рассказали об источнике, т.е. о человеке, который эту фразу слышал. Т.е. 1-е - её слышал от Шостаковича сам Мейер, 2-е - ему об этом рассказал кто-то из третьих лиц, 3-е - Мейер эту фразу откуда-то вычитал и привел в книге со ссылкой на источник. А покольку книги у меня, я не могу это уточнить.
Сообщение от Mishul
Не так давно были изданы новые документы. Почитайте книгу "Н.С.Жиляев" (М., 2008-й год).
Насчет новой книге о Жиляеве. Вот здесь я только слышал о том, что эта книга готовится к изданию, а саму книгу даже не видел и, соответственно не читал. Поэтому прошу прощения за вопрос - а что новые материалы опровергают свидетельство Кондрашина? И, что, согласно этим материалам получается, что Жиляева посадили из-за неприязненного отношения к нему Асафьева?
Насчет новой книге о Жиляеве. Вот здесь я только слышал о том, что эта книга готовится к изданию, а саму книгу даже не видел и, соответственно не читал. Поэтому прошу прощения за вопрос - а что новые материалы опровергают свидетельство Кондрашина? И, что, согласно этим материалам получается, что Жиляева посадили из-за неприязненного отношения к нему Асафьева?
Малоизвестный (но достоверный) факт, по-моему заслуживающий внимания:
в годы Великой отечественной войны, в условиях ленинградской блокады Асафьев писал хоровую музыку a capella на тексты обихода
Малоизвестный (но достоверный) факт, по-моему заслуживающий внимания:
в годы Великой отечественной войны, в условиях ленинградской блокады Асафьев писал хоровую музыку a capella на тексты обихода
Итак, каково ваше отношение к Асафьеву? Не устарел ли он? Не пора ли обсудить эту тему открыто?
Околомузыкальный пустозвон. Вместе с Лосевым был почитателем Ницше. Когда Лосева отправили в лагеря, Асафьев сразу исправился.
Где его музыкальное творчество? Кто его ученики? Его уровень, это уровень газетного обозревателя. Но сумел пробиться в академики. Единственный академик от музыки в СССР. А были и более достойные.
По тому, что опубликовано, можно давать оценку. Асафьев, по крайней мере, явился автором трёх основополагающих музыкальных открытий, только из-за которых можно его считать классиком не только русского, но и мирового музыковедения:
1) теория интонации (как это ни покажется нам странным, но до Асафьева всем мелодическим ходам, интервалам, аккордам приписывалось абсолютное значение, не зависящее от контекста; и даже современники Асафьева, например Хиндемит, часто находились в плену такого понимания музыки, из-за чего их теории часто не соответствовали слуховым впечатлениям)
2) понимание формы как процесса (до этого форма понималась исключительно как квадратная структура, в которую на практике якобы вносились изменения; причём количество форм было ограничено, а остальные анализировались как производные от них, или же в них находились изменения; вершина такого анализа - теория Римана)
3) "открытие" подлинного Мусорского
PS. Что же касается отношения Шостаковича к Асафьеву, то это похоже на отношение Моцарта к Сальери. При жизни Асафьев был известен прежде всего как композитор (поэтому как музыковед он и взял себе псевдоним), и он на самом деле писал весьма и весьма недурную музыку (я в детстве видел на сцене и "Пламя Парижа", и "Бахчисарайский фонтан", также у него великолепные романсы; я считаю, что эти произведения лучше музыки такого советского мэтра, трижды орденоносца, как Глиэр). Но музыкальный язык сочинений Асафьева был несовместим с языком Шостаковича, а в то же время Асафьев был обласкан - оперы и балеты его широко шли, симфонические произведения исполнялись, он был председателем СК, в то время как музыка ДДШ постоянно запрещалась, ругалась или замалчивалась. И, разумеется, слышать о себе нечто такое от композитора, которого он считал гораздо ниже себя, ему было неприятно, хотя это были вполне искренние взгляды Асафьева. К тому же взгляды ДДШ на музыку (например, на творчество того же Мусоргского) очень резко отличались от асафьевских.
Что он открыл в теории интонирования? Цепочку композитор-исполнитель-слушатель? Больше ничего.
Форма как процесс, это общая фраза. Настоящие теоретики в это время исследовали форму по научному. Где фундаментальный труд академика о Музыкальной форме?
Что же он такого открыл в Мусоргском?
Неужели вы Шостаковича относите в разряд Сальери? А если нет, то Сальери это Асафьев?
Что он открыл в теории интонирования? Цепочку композитор-исполнитель-слушатель? Больше ничего.
Форма как процесс, это общая фраза. Настоящие теоретики в это время исследовали форму по научному. Где фундаментальный труд академика о Музыкальной форме?
Он открыл формулу imt, и никто больше это не сделал. Книга "Музыкальная форма как процесс" посвящена доказательству этой формулы и показа её правильности на различных примерах из истории музыки. Позвольте Вам напомнить, что "наше знание становится наукой только тогда, когда оно опирается на число" (Леонардо); человек, создавший хотя бы одну универсальную формулу, достоин того, чтобы называться великим учёным. Вы, верно, не прочитали в этой книге ничего, кроме заглавия.
Что же он такого открыл в Мусоргском?
Опять же, читайте статьи. Зачем я Вам буду пересказывать? Если учесть, что музыковедческого анализа предварительной редакции "Бориса", а также описания инструментовки Мусоргского в обоих редакциях, вообще не существовало, то всё, что он написал на эту тему в 20-х годах, было открытием. Не говоря уж о введении этой музыки в музыкальный обиход.
Неужели вы Шостаковича относите в разряд Сальери? А если нет, то Сальери это Асафьев?
Я вообще не думаю такими категориями. Я просто говорю, что это два разных поколения, но в то время эта разница в поколениях была принципиально важна: Асафьев был воспитан до революции, Шостакович - после революции. Это были принципиально разные люди и по идеалам, и по отношению к музыкальному языку.
Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер) http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"
Околомузыкальный пустозвон.
Где его музыкальное творчество? Кто его ученики? Его уровень, это уровень газетного обозревателя. Но сумел пробиться в академики. Единственный академик от музыки в СССР. А были и более достойные.
+1
Хорошо, что хотя бы сейчас можно прочитать ПРАВДУ о подобных "академиках"!!
А ведь у нас и сегодня ещё полным полно подобных околомузыкальных пустозвонов!
Давным-давно пора всех их за ушко да... кое-куда!
неблагоприятное мнение об Асафьеве у меня сложилось после посещения его балета Бахчисарайский фонтан".
или скажем "Линеарный контрапункт" (лежит на сайте Харьковской консы) - никак не может выйти в свет (в 1930 году) без предисловия Асафьева. без Асафьева - ну никак!
или скажем "Линеарный контрапункт" (лежит на сайте Харьковской консы) - никак не может выйти в свет (в 1930 году) без предисловия Асафьева. без Асафьева - ну никак!
А кого бы Вы предложили в 1930 г. в авторы предисловия к "Линеарному контрапункту"? Большинство музыковедов с академическим образованием были давно за границей, а новая советская интеллигенция была в лучшем случае как Соллертинский - с великолепной общей культурой и классовым самосознанием, но без консерваторского образования. Более молодые ещё не имели никакого имени, да и никто не мог угадать их будущего (скажем, Тюлин был ещё композитором). Так кто же в СССР 1930-го г. мог бы заменить Асафьева?
Жизнь - трагедия для того, кто чувствует, и комедия для того, кто мыслит (Ж. Лабрюйер) http://21israel-music.net - музыкальный журнал "Израиль XXI"
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки