1. #11
    безусловная чудачка Аватар для Узюм
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,066

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Цитата Сообщение от Califf Посмотреть сообщение
    Это нужно делать с самых юных лет.

    Видение грифа - это ПЕРВОЕ, что нужно гитаристу.

    Что бы развить это видение, надо играть гаммы во всех тональностях по всем позициям - другого пути я не знаю.
    Первое, что нужно гитаристу... Да все, что ни возьми - первое Знать гриф нужно. Сильные пальцы и пластичные сухожилия. Хорошая моторика. Рациональная постановка, удобная посадка - нужны. Умение предслышать, выделять мелодию, делить текст на фразы... Навык нотного чтения... "Ты попал", как правильно было замечено в другой дискуссии

    Гаммы - это только часть пути к видению грифа. Примерно, как заучивание слов в иностранном языке. Можно вызубрить словарь от а до я, но не уметь прочесть элементарной фразы.
    Так и с грифом. Механически запомнить последовательность ладов и быстро находить нужный, играя "непоследовательную" цепочку нот - разные задачи. Гамму-то можно "фигачить" ни на секунду на вдумываясь, какую ноту берешь: просто шагать по раз и навсегда заданному алгоритму, который очень быстро запоминается на чисто моторном уровне.

    Кстати, ninaluk, я наврала про до мажор. На первой струне заканчивается двухоктавная гамма. А одна октава - от 3 лада 5 струны до 5-го лада третьей.


  • #12
    Мирный атом Аватар для Califf
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    2,512
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Понимаете, Узюм, все зависит от задач, которые ставит перед собой педагог. Если просто играть красивенькие вещи - это одно, а знать инструмент - это совсем другое.
    Вы можете по нотам выучить все. Но когда настанет пора импровизации, например, без видения грифа не обойтись.
    И когда начинается обучение импровизации, всегда все возвращаются к старым добрым гаммам.

    Гаммы - это наше все, это развитие и моторики, и ритма, и сильных сухожилий, и видения грифа. Гаммы должны играться во всех позициях. И их надо не просто играть, а запоминать, что, где, как нажимается.

  • #13

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Цитата Сообщение от Califf Посмотреть сообщение
    И когда начинается обучение импровизации, всегда все возвращаются к старым добрым гаммам.
    Классическая школа гитары (да и любого инструмента) не предусматривает импровизации вовсе - ни на каком уровне (от первого класса до диплома консы).

  • #14
    Мирный атом Аватар для Califf
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    2,512
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Цитата Сообщение от А. Кофанов Посмотреть сообщение
    Классическая школа гитары (да и любого инструмента) не предусматривает импровизации вовсе - ни на каком уровне (от первого класса до диплома консы).
    Повторюсь:
    все зависит от задач, которые ставит перед собой педагог. Если просто играть красивенькие вещи - это одно, а знать
    инструмент - это совсем другое.
    Алексей, вы же сами знаете, что у ф-но, например, нет таких проблем.
    Там простая гамма до-мажор - всегда гамма до-мажор и схематически на клавиатуре выглядит одинаково и наглядно.

    А на гитаре в скольких позициях мы можем сыграть эту же банальную
    гамму? Для этого надо визуально "видеть" гриф. Если пианист захочет перейти на импровизацию, у него ничего не измениться в плане визуализации - он знает свои 12 клавиш, и все.

    Не вам говорить, что такое гитара по сложности обучения.

    Что касается классической школы, "видеть" гриф не менее важно.
    Я вешался в свое время между разницей чтения нот на гитаре и на
    ф-но. И очень помогло, что меня препод потом "вылечил" гаммами.

  • #15
    безусловная чудачка Аватар для Узюм
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,066

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Цитата Сообщение от Califf Посмотреть сообщение
    Понимаете, Узюм, все зависит от задач, которые ставит перед собой педагог. Если просто играть красивенькие вещи - это одно, а знать инструмент - это совсем другое.
    Вы можете по нотам выучить все. Но когда настанет пора импровизации, например, без видения грифа не обойтись.
    И когда начинается обучение импровизации, всегда все возвращаются к старым добрым гаммам.
    Califf, я все это понимаю, и каждое ваше слово - правда. Но - абстрактная правда.
    В этой же теме я отвечаю на конкретный вопрос конкретного человека. Здесь мы имеем:
    - кружок гитары;
    - педагога-струнника, но негитариста;
    - учеников детсадовско-первоклассного возраста;
    - необходимость научить азбуке.

    Какая импровизация и какое "по всему грифу" в данном конкретном случае? Вам приходилось видеть инструмент в руках ребенка? Эти пальчики чуть толще струн, длиной с лад и по силе сравнимые с вермишелькой? Да они в первой позиции будут сидеть и сидеть, пока проскребут хоть "Во саду ли в огороде"!
    Взрослые - другое, особенно бурлящие гормонами юноши. Но не о них здесь речь.

  • #16
    Мирный атом Аватар для Califf
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    2,512
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Цитата Сообщение от Узюм Посмотреть сообщение
    Какая импровизация и какое "по всему грифу" в данном конкретном случае? Вам приходилось видеть инструмент в руках ребенка? Эти пальчики чуть толще струн, длиной с лад и по силе сравнимые с вермишелькой? Да они в первой позиции будут сидеть и сидеть, пока проскребут хоть "Во саду ли в огороде"!
    Взрослые - другое, особенно бурлящие гормонами юноши. Но не о них здесь речь.
    Узюм, ваша эмоциональная речь требует основательного ответа.

    Мне действительно не приходилось работать с детьми, это правда.

    Но я говоря не про импровизацию, а про мышление (об этом чуть позже). Импровизация - это как пример.

    Ну давайте попробуем.
    - кружок гитары;
    - педагога-струнник, но негитариста;
    - ученики детсадовско-первоклассного возраста;
    - необходимость научить азбуке.

    Какой рецепт предложите вы?
    Первая проблема - слабые, неокрепшие руки.
    Какова будет рекомендация по закреплению пальцев?

  • #17
    безусловная чудачка Аватар для Узюм
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,066

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Я уже порекомендовала автору темы хорошее пособие и кое-какие хрестоматии для начала. См. выше. Там и постановка рук хорошо изложена и особенности гитары и игры на ней.
    По мере работы могут возникнуть уже другие вопросы - попытаемся ответить, когда возникнут.

    А рекомендации в общих чертах: играть, заниматься и расти. Слабые ручонки в один год не станут сильными. Будут развиваться постепенно, по мере взросления и учебы. Маленькие мозги, кстати, тоже самое. Пока то и другое слабенькое - простые мелодичные вещи в несколько тактов. Помните, как букварь читали: "Про-па-ла ко-за Мил-ка..."

    Особенности же работы с детьми, кстати, здесь во множестве обсуждались в разделе "Музыкальное образование". Негитарными педагогами, но кое-что полезное там можно почерпнуть.

  • #18
    Мирный атом Аватар для Califf
    Регистрация
    19.11.2008
    Сообщений
    2,512
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Узюм, это все понятно.
    Постановка рук - отлично.

    Но что должен играть гитарист для укрепления пальчиков?
    Прально, гаммы. Сначала нотку, потом 2, потом 3, и.т.д.

  • #19
    безусловная чудачка Аватар для Узюм
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,066

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Цитата Сообщение от Califf Посмотреть сообщение
    ...
    Но что должен играть гитарист для укрепления пальчиков?
    Прально, гаммы. Сначала нотку, потом 2, потом 3, и.т.д.
    Потом ребенок со слезами отказывается ходить в кружок.
    Давайте спросим учителей музыкальных школ, как они строят уроки для учеников первого класса. Чтобы не сотрясать воздух теоретическими рассуждениями понапрасну.
    Гаммы, имхо, можно начинать, когда ребенок уже способен извлекать членораздельные звуки в течение некоторого времени и уже понимает, что делает. Все учебные пособия для детей начинаются с пьесок и песенок: четыре такта, потом шесть, потом десять...

    PS Кончаем мусорить в чужой теме. Для обсуждения тонкостей педагогики можно открыть новую в том же "Муз. образовании". Глядишь, опытные люди подключатся.

  • #20

    По умолчанию Re: Маленький гитарист(проблема репертуара)

    Да уж, для детей гаммы - лучший способ проникнуться непреодолимым отвращением к музыке...
    Детям (как и любым ученикам) нужно давать образную музыку.

  • Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Маленький цветок
      от Эвтерпа в разделе Поиск нот для вокалистов
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 23.09.2009, 00:45
    2. Анализ репертуара 1-2 кл
      от Vikont в разделе Поиск нот для скрипки и альта
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 08.06.2009, 17:50
    3. Маленький праздник
      от LeoperdOlia в разделе С праздником!
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 02.06.2008, 08:42
    4. Маленький голос
      от Домашний музыкант в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 02.10.2007, 13:22
    5. Маленький совет.
      от george89 в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 19.01.2007, 10:49

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100