Что такое академическая музыка?

[lira78]

Ну, акустика хотя бы минимальная все-таки важна - музыку должно быть слышно

Ну так это играть нужно уметь...

[Artemis]

Ну так это играть нужно уметь...

Да как ни играй, а на стадионе, например, не слышно будет.

[lira78]

Да как ни играй, а на стадионе, например, не слышно будет.

Так это ведь уже открытый воздух.

А вот интересно: выходит кто-нибудь в зал с гитарой (выходят с двумя гитарами). Играют на гитарах и поют песни без микрофона. Это ведь, наверное, все-таки не академическое исполнение?

[Artemis]

Так это ведь уже открытый воздух.

А вот интересно: выходит кто-нибудь в зал с гитарой (выходят с двумя гитарами). Играют на гитарах и поют песни без микрофона. Это ведь, наверное, все-таки не академическое исполнение?

Думаю, что академическое.
Ведь если они выйдут со скрипкой и трубой и споют оперную арию - это же будет академическая музыка?
Просто так он кстати и не споет, его не услышат - нужна определенная вокальная техника.

[lira78]

Думаю, что академическое.
Ведь если они выйдут со скрипкой и трубой и споют оперную арию - это же будет академическая музыка?

Вот-вот, оперную арию, в отличие от бардовской песни, можно назвать академической музыкой.
Так что же такое академическая музыка?

[murom]

Как бы мы не определяли, что такое академическая музыка, она никогда не будет определяться через исполнение. В первую очередь, т.к. академическая музыка все таки записывается на бумаге и уже глядя на эти листы, мы можем сказать, что перед нами ноты академической музыки или чего-то другого.
Таким образом, к академической музыке мы можем отнести какие-то жанры или стили, но самой музыки, а не место ее исполнения или наличие/отсутствие микрофонов, стен и потолка.

[hdd]

А для чего собственно?
В чем принципиальный смысл отделения Реквиема Моцарта и его менуэтов от симфоний и концертов? В то время как подразумевалось, что этот термин как-то должен отделять то, что слушают на рок-концерте от того, что слушают в филармонии.

А для того, чтобы разделить неким образом многообразие музыки, звучащей в том числе и в филармониях... Что касается вопроса про Моцарта, то задам встречный: а нужно ли, к примеру, отделять симфонии Пахмутовой (есть и такие) от ее песен, или, скажем, песни Бабаджаняна от его додекафонных композиций? Разве не может один и тот же композитор сочинять музыку в разных жанрах? Лично я могу...

Нет, мне кажется - это не академическое исполнение. В таких концертах уже используются микрофоны, электроаккустика и специфика совсем другая.

А если это запись на носитель или трансляция по радио (микрофоны, скажу Вам по секрету, точно понадобятся) - это уже не академическое исполнение?

Мне думается, что все ж таки исполнение в качестве сопровождения еды и танцев - не академическое.
Может быть еще уточнение - что целью является именно исполнение музыки непосредственно для прослушивания. Т.е. не прикладное.

От... И я то же самое говорю...
И тут, возврящаясь к симфониям Моцарта: разве классическая музыка не стала сплошь и рядом использоваться в качестве фона в том числе и при сопровождении еды? Да и не была ли она зачастую изначально для этого используема?

[hdd]

Как бы мы не определяли, что такое академическая музыка, она никогда не будет определяться через исполнение. В первую очередь, т.к. академическая музыка все таки записывается на бумаге и уже глядя на эти листы, мы можем сказать, что перед нами ноты академической музыки или чего-то другого.
Таким образом, к академической музыке мы можем отнести какие-то жанры или стили, но самой музыки, а не место ее исполнения или наличие/отсутствие микрофонов, стен и потолка.

Вот-вот... И я говорю - академическая музыка не "является", а считается... Как, впрочем, и любая другая...

[Artemis]

Вот-вот, оперную арию, в отличие от бардовской песни, можно назвать академической музыкой.
Так что же такое академическая музыка?

Вот-вот, оперную арию, в отличие от бардовской песни, можно назвать академической музыкой.
*******
А если это "Эльфийская рукопись - она тоже академическая? Или Иисус Христос- Суперзвезда?
А если тот же Иисус, но в исполнении Грача с оркестром?
А если Шевчук вышел на сцену и проорал арию Травиатты?

Как бы мы не определяли, что такое академическая музыка, она никогда не будет определяться через исполнение. В первую очередь, т.к. академическая музыка все таки записывается на бумаге и уже глядя на эти листы, мы можем сказать, что перед нами ноты академической музыки или чего-то другого.
Таким образом, к академической музыке мы можем отнести какие-то жанры или стили, но самой музыки, а не место ее исполнения или наличие/отсутствие микрофонов, стен и потолка.
*******
И по каким критериям вы это можете сказать? Ведь практически все приемы композиции сейчас используются в современной оркесровой музыке.

А для того, чтобы разделить неким образом многообразие музыки, звучащей в том числе и в филармониях... Что касается вопроса про Моцарта, то задам встречный: а нужно ли, к примеру, отделять симфонии Пахмутовой (есть и такие) от ее песен, или, скажем, песни Бабаджаняна от его додекафонных композиций? Разве не может один и тот же композитор сочинять музыку в разных жанрах? Лично я могу...
********
Может. Но то, что корректно для Пахмутовой - мне не кажется корректным для Баха и Моцарта. Потому что произведения Пахмутовой исполняются по назначению - симфонии в филармонии, эстрадные песни на эстраде.
А релилиознач или танцевальная музыка Баха и Моцарта в таком качестве сейчас не используется, и исполняется именно для концертного прослушивания.

А если это запись на носитель или трансляция по радио (микрофоны, скажу Вам по секрету, точно понадобятся) - это уже не академическое исполнение?
******
Сложный вопрос. Я думаю, что если запись воспроизводит именно то исполнение, которое звучит в концертном зале - то да, академическое.

[hdd]

Может. Но то, что корректно для Пахмутовой - мне не кажется корректным для Баха и Моцарта. Потому что произведения Пахмутовой исполняются по назначению - симфонии в филармонии, эстрадные песни на эстраде.
А релилиознач или танцевальная музыка Баха и Моцарта в таком качестве сейчас не используется, и исполняется именно для концертного прослушивания.

Ну, это не совсем так... Я уже приводил пример "деакадемизации" - исполнения камерной музыки в ресторанах и т. п. Да и "культовая" музыка исполняется и "изначальной" целью. С другой стороны, неоднозначен и факт "академизации". Можно ли считать академическим то, что изначально сочинялось как неакадемическое? Я на данный момент вижу только два пути. Либо исходить из критерия "целеназначения", либо и критерия "отношения". В последнем случае вполне возможным окажется, что одна и та же музыка академическая и неакадемическая: если исполняется в ритуальном действе - "прикладная", если в концертном зале - академическая...

Сложный вопрос. Я думаю, что если запись воспроизводит именно то исполнение, которое звучит в концертном зале - то да, академическое.

А как же быть с микрофонами? Они-то не исчезають...