Страница 98 из 98 ПерваяПервая ... 889798
Показано с 971 по 979 из 979

Тема: Как научиться быстро играть?

              
  1. #971

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Молодой человек, Вы бегать умеете? А быстро? А еще быстрее? А еще быстрее? Нет? тогда бегайте каждый день, может быть ваша скорость и увеличится.
    А по теме - чтобы научиться игра - смотрите познавательные мультики, могу посоветовать сайт http://multmult.ru/
    Вот так же и музыкальные инструменты. Заниматься, батенька, нужно каждый день и по многу часов. А иначе ничего не получится.
    молодые люди больше не бегают :D

  • #972

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Цитата Сообщение от Dudin Vladimir Посмотреть сообщение
    Я свое обучение игре на пианино начинал как раз с Лунной сонаты. Первая часть для меня была неподъемной, потому, что тогда рука у меня не доставала еще через октаву. Вторая часть мне просто не нравилась. А третья часть мне так сильно нравилась, что я плевать хотел на то, что через октаву не достает рука.

    Учителя у меня не было и пианино тоже не было. Поэтому я учился ее играть на клавишах нарисованных на ватмане. Занимался точно так же, как боксом. По тем же правилам. Сперва очень медленно, но абсолютно правильно совершать движения. Потом, после какого-то критического количества повторений - все становится очень удобным и скорость появляется сама. Учил я ее год.
    Честно говоря вы пропагандируете немного странный подход к развитию скорости.
    Не будем даже касаться такого момента, что брать нужно посильные вещи (разгонять пальцы на одном произведении год -- лучше все же искать небольшие технические элементы и восполнять фундаментальные пробелы в технике).

    Конкретно 3я часть лунной -- это короткие арпеджио. Любой вменяемый преподаватель показал бы суть и начал ставить именно этот элемент. Причем не надо для этого собственно текст "лунной" учить/играть. Взяли от одной (двух нот) и "покрутили" одно арпеджио на 2-4 октавы стотыщ-пятсот раз. За один час занятий количество повторов получается огромным (в отличие от игры произведения), элемент намного быстрее врастает в пальцы. За пару недель ежедневных занятий вполне можно дотянуть до 80-100 ударов метронома (играя по четыре ноты на удар; грубо говоря до 6-7 нот в секунду). По личному опыту могу сказать, что где-то в районе этих темпов происходит первый качественный скачок в руке: она становится намного свободнее и податливее. Потом полировать и тянуть скорость можно и дальше.

  • #973
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Цитата Сообщение от Exxtazy Посмотреть сообщение
    молодые люди больше не бегают :D
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mar..jpg 
Просмотров:	689 
Размер:	148.6 Кб 
ID:	98640

    Вопрос о скоростной игре уже многократно вентилировался тут при моем участии , включая санкции модераторов и т.п Однако за эти 11 лет ничего не изменилось ; и законы человеческой психофизиологии попрежнему в силе. Придется вспомнить Нейгауза, который описал метод Ф. Бузони , именуемый технической фразировкой. Там шла речь о волеизъявлениях , создающих импульс для исполнения отдельных нот и их групп разных размеров. Чем больше нот играется на одно волеизъявление, тем выше темп всей группы нот. Идеальный пример - глиссандо одним пальцем, которое способен сыграть сверхвиртуозно без подготовки даже алкаш с подворотни. Это возможно лишь потому, что при исполнении глиссандо существуют только 2 подконтрольные точки : стартовая и конечная.В этих условиях рука любого человека , а не только пианиста, действует по самому естественному принципу : импульс- взлет- инерция. А это действительно принцип действия руки боксера. Странно , что уважаемый Владимир не уловил эту связь , и потратил целый год на разработку
    быстрого темпа. Это как работать баксеру в течение года над бросками руки , но сначала ооооочень мкккккдлеееенноооо , постепенно прибавляя темп от недели к неделе . Абсурд , не так ли? Надаром говорится , что "Рожденный ползать -летать не может!" Через ползание нельзя научиться летать - у позанья отсутствует инерция .
    За мою жизнь я отдал очень много времени развитию виртуозных навыков , слушая записи Питерсона и Тэтума ; но лишь перееося эту работу на мелодику , понял , что секрет не в быстром шевелении пальцев,, а в ДЫХаНИИ, заставляющей пальцы двигать быстро. Начальный силовой импульс, а затем последовательности нот играются на выдохе.


    Поэтому у Паркера пальцы движутся ленивенько , а мускулы лица- вообще нет. Потому что главный акцент на дыхании.
    То же у Тэйтума, т.е. как раз наоборот : Паркер взял пример с Тэтума ( помните- Лист имитировал Паганини?

    Когда сублимируется обычное дыхание в дыхание руки - тогда и происходит сдвиг в темпе.


    Тут просто дыхания не хватает ... но влияет на фортепианную игру.

    https://www.youtube.com/watch?v=FLEMUHfgY20

    Разумеется, нормальная мелодия имеет зигзагообразную форму , а не прямолинейную - как в глиссандо .Поэтому для увеличения темпа требуется выявление некоего остова волеизъявлений- импульсов, создающее инерционное движение последующих нот. В этой связи вопрос аппликатуры становится наиболее критичным. На примере Импромтю Шопена :Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	chopin-001.jpg 
Просмотров:	671 
Размер:	31.4 Кб 
ID:	98641 это остов отмечен крестиками. Он должен отрабатываться отдельно- как бы мелодически максимально экономными и плавными движениями руки. Это не скрытая мелодия Шопена , но технич. остов , которые решительно различаются. В то же время отрабатывается в быстром темпе каждая из восьми групп с почти неподвижной рукой. Желаемый результат является синтезом двух сторон работы.
    Если задается вопрос : а где тут дыхание руки ; то ответ : в связующей линии между позициями руки , в рамках которой каждая смена позиции руки ( похожая на плавный вынос руки босера) перетекает в инерционное движение пальцев в последующих нотах той же позиции .
    Вот и весь секрет ...


    PS Блестящий приер сверхскоростной игры на силе инерции - аккордеонист Роберто Де Брашов
    Последний раз редактировалось NbP; 14.04.2016 в 18:48.
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #974

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Жаль, что тема о скорочтении только в разделе Беседка, т.к. сам играю на пианино и не могу не заметить ту пользу, которую мне оказали эти упражнения.


    Суть в том, что нужно научиться читать одновременно двумя строками текста, словно вехняя и нижняя партия нотного стана. Затем прибавляются следующие строки до размера всей странице. На книге внушительного размера, например, Основы общей психологии Рубинштейна, формата 70х100 (23 см высота, 16 см ширина) содержится 48 строк.


    Вроде как научился читать двумя строками. Но, как ни старался научиться читать тремя строками, ничего не получалось. А потом пришел к выводу, что третья строка сама должна появиться, если увеличить скорость и свободу чтения двумя строками. Так и вышло, третья строка постепенно, периодически сама начала проявляться. Это как в том опыте с кругом, глядя в центр него и стараясь осознавать его границы, круг начинает исчезать. А если стараешься не думать о круге и только концентрируешься на его центре, то он проявляет устойчивость и стабильно держится.


    В довершении к этому, становится очень интересно слушать собеседника, меньше думаешь о своем, желании перебить, внести свою лепту и т.д. В квартире с удивлением начинаешь замечать предметы, которые, как позже выяснилось, были там годами. Старая, истоптаная улица, пройденная годами, казавшаяся столько времени пресной, лишенной красок вдруг начинает проявляться с неожиданных сторон, словно оживая и создавая впечатления увиденной впервые. Порой грустно становиться осознавать ограниченность стандартного диапазона своего восприятия.


    Подробности в этой теме:


    http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=107689

  • #975

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    www.fortepiano.org.ua хотите научиться играть, чтоб это было быстро и увлекательно вам сюда (бесплатный журнал об игре на фортепиано с методиками западных систем преподавания)

  • #976
    beyefendi Аватар для usman
    Регистрация
    08.09.2008
    Сообщений
    13,993
    Записей в дневнике
    8

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Цитата Сообщение от Ольга28 Посмотреть сообщение
    www.fortepiano.org.ua хотите научиться играть, чтоб это было быстро и увлекательно вам сюда (бесплатный журнал об игре на фортепиано с методиками западных систем преподавания)
    Что-то Вы здесь попутали. Тема не про "быстро научиться", а про "быстро играть". "Методики западных систем преподавания" — это, скорее, антиреклама
    ﷲ ﺟﻤﻴﻞ ﻳﺤﺐ ﺍﻟﺠﻤﺎﻝ
    Каждый человек по-своему прав, а по-моему — нет ©

  • #977
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Цитата Сообщение от usman Посмотреть сообщение
    Что-то Вы здесь попутали. Тема не про "быстро научиться", а про "быстро играть".
    Может про "Как быстро научиться быстро играть" ?
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #978
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,485
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Чтобы научиться быстро играть, нужно играть быстро. Нельзя сначала играть медленно, а потом постепенно увеличивать темп. Получится как в спорте: если медленный шаг ускорять, то получится быстрое хождение, а не бег. Бег - это другое. Вот так и на музыкальном инструменте. Учитель просит сначала медленно (это шагание), а потом постепенно ускорять темп (ускорять "шагание" получается - и никакого положительного результата).
    Нужно на инструменте "бежать" с самого начала изучения произведения. Вот только сколько нот нужно "пробежать" - это вопрос. Столько, сколько можешь, но не меньше ДВУХ. Когда две ноты бежишь хорошо, добавь третью ноту, потом 4-ю, 5-ю, и т.д. Потом можно небольшую группу быстро сыгранных нот оставить и начинать таким же способом "бежать" другую группу. Потом эти две группы объединить вместе и после этого начинать учить 3-ю группу. И так далее.
    Такой способ можно сравнить и с изучением иностранного языка. Мы же не тянем каждый звук слова долго (т.е. медленно), а произносим слово в нормальном разговорном темпе, повторяя его для качества. Потом 2-е слово, 3-е и т.д. Потом все предложение.

  • #979
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Как научиться быстро играть?

    Умение играть быстро - это вообще не вопрос тренировки пальцев, но менталитета.Почему глиссандо одним пальцем на ф-но или на скрипке левой рукой выходит технически даже у мальчика с улицы? Конечно , можно сказать , что музыка - это не быстрые глиссандо , Только надо разобраться - что происходит при глиссах.
    Глисс - это свободное движение между двумя точками, в котором усилия применяются только в начале - первичный импульс ,и в конце - торможение. А в середине? Ничего , сплошная инерция. Чтобы использовать инерцию в пассажах , не нужно ее отрабатывать , но высвободить- что противоречит всему , что мы изучали в детстве . Играя 3 октавы гаммы До мажор 123-1234 , вы можете указать, на какие пальцы приходится импульс, а какие - ведомые инерцией?
    Инерция- это как перекати-поле: куда ветер подул , туда и покатился с легкостью. Кому свойственна такая ментальность? - Цыганам ; для них главное - воля . И цыгане также самые быстрые скрипачи , и не в отдельных примерах , но массой.Пианисты не очень отстают от скрипачей, а кларнетисты и аккордеонисты давно завоевали мировое имя. Это не специальные секретные упражнения, это страсть к свободе.
    Можно сказать , что быстрая игра требует использования всех пальцев. Индусские , тюавызакод ызоутрив что можно играть одним- двумя пальцами :


    Обратите внимание на левую руку Шанкара : движения очень точные, ноты конкретные, а локоть играет почти сплошное зигзагообразное глиссандо , и ясно видна инерционность движений. У пианиста это распределяется также между пальцами. Вот где кроется скорость!
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • Страница 98 из 98 ПерваяПервая ... 889798

    Похожие темы

    1. Научиться играть на скрипке...
      от Kitana в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 66
      Последнее сообщение: 16.08.2018, 16:31
    2. Научиться играть на клавишных
      от Навий Покой в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 26.09.2011, 08:08
    3. Не получается играть быстро
      от gostik в разделе Мастер-класс
      Ответов: 33
      Последнее сообщение: 24.06.2010, 16:43
    4. Ответов: 230
      Последнее сообщение: 31.05.2010, 18:24
    5. Москва Научиться играть на флейте
      от Vivian в разделе Поиск преподавателей, репетиторов
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 28.02.2009, 14:33

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100