Про грунт

[Юрий Богатырев]

Нда... черти дело серьёзное. Так и хочется излить душу перед образами, зажечь восковую свечку и перекрестится на придорожную кружку для сбора милостыни предназначенную для иконописной мастерской, где рисуется очередная церковная частушка в виде лика Николая Чудотворца во спасение морячков загулявших в портовом кабаке с морскими девками...
Здесь кстати кто-то уже мечтал о Лаврентии Берии который вышиб бы из нас все секреты в течении суток. Мне кажется этот человек очень ошибается в Лаврентии Палыче. который никогда не был кровожадным человеком. И основной вал репрессий проходил до него. А вот он лично выпустил моего деда с Печёрских лагерей, после письма его детей. И таких примеров были тысячи. Берии нужны были спецы. Он один из немногих кто на самом деле прилагал огромные силы для эвакуации заводов... послевоенного подъёма промышленности... но об этом не принято теперь вспоминать. Напрасно кому-то кажется, что знание секретов поможет ему стать мастером. Это не так. Может быть узнав суть некоторых технологий, Вы первый схватитесь за голову и даже не захотите ими пользоваться ввиду трудоемкости технологического процесса. Вы думаете просто так терялись навыки наработанные в Кремонской школе за два столетия? К примеру, раньше у гармонных мастеров было немало "тайн". Теперь все они открыты и обнародованы. И что? По прежнему, ввиду трудоёмкости и сложности этой специальности, немногие рискуют стать специалистами в этой сфере. Здесь нужна необыкновенная усидчивость, привычка к монотонному и однообразному труду, тонкий слух улавливающий незначительную разницу в колебаниях. Хорошее знание материала древесины, голосовой стали, механики и многое другое. Так и в скрипке. Это мы вольно обращаемся с таким элементом как душка. Мастера Кремонской школы устанавливали её раз и навсегда. Место установки было незыблимым, и ни под какую подставку душка никогда не подгонялась, так как этот синхронизатор был рангами гораздо выше чем подставка.
Юрий Богатырёв конечно человек щедрый, его советы ценны... но у каждого из нас может быть и свой личный взгляд, который не всегда совпадает с мнением авторитетов...

Это же очень хорошо когда есть свой взгляд! Поделитесь! Может ваш взгляд окажется более верным и действенным и мы с удовольствием возьмем его на вооружение. Ну так как, услышим мы что нибудь от вас кроме экскурсов в политическую историю или нет?

[mapnn]

Юрий Богатырёв конечно человек щедрый, его советы ценны... но у каждого из нас может быть и свой личный взгляд, который не всегда совпадает с мнением авторитетов...

Аметист! Ваши советы я тоже иногда записываю, так-что все идет в папочку ... Лаврентия Павловича Кстати, сын Лаврентия Павловича был очень талантливый инженер - конструктор, ведущий разработчик первых советских крылатых ракет ...

[vytas]

К разговору про грунт ...Вот у этой http://public.fotki.com/audiovit/hopf-/ двухсотлетней скрипки (я так предпологаю) из внутри загрунтовано каким то восково - канифольным грунтом, с добавкой лавандового(?) масла .При натирании пальцем деки, очень приятно пахнет...

[Troy]

Мне кажется, что и у Страдивари тоже было что-то восковое. Только сколько "воска" и с чем - не знаю. Он же при свечах работал и не раз на деревяшки капал, так что о вощении не мог не думать. (хотя, до него уже придумали)

Строить гипотезы легче, приводя в пример инкрустированные скрипки. Взять говову, он покрывал её грунтом (постоянным или начальным слоем), после высыхания вырезал рисунок и заполнял его чёрной пастой, паста эта, как мне представляется, не должна была смешиваться с грунтом, чтобы не испачкать чистое дерево. Тут я больше доверяю Саккони, который пишет, что это клей с ч. деревом. (одно время думал, что это тот же грунт, только подкрашенный), (сам же, сделал чёрное дерево с суперклеем.)

А "перламутровый" ус (или "костяной") он делал в белом виде. Но если черный наполнитель клеевой, то клей мог запачкать дерево за усом. Может быть его было совсем мало, а может, последующий грунт без проблем закрашивал и чистое дерево и дерево с остатками клея.

надеюсь, я понятно изложил свои недалёкие мысли =)

[vytas]

Ну с лаком как бы и ясно ...а вот про староитальянский грунт интересней было бы узнать . А то, кроме - "золотого цвета ,не смываеться растворителями"...Может Роман Н прав и в нем и секрет ?

[Аметист]

Роман Н наверное прав и секрет в нём... или я ошибаюсь? Роман же наверху написал, что с деревом что-то делали.
То есть дерево грунтовали? Чтобы закрыть поры от попадания лака? Вот знаменитые французские мастера делавшие мебель, вначале шлифовали древесину убирая ворс. потом грунтовали её, после покрывали лачком. Красиво получалось. Главное сколько лет прошло а мебель как новенькая. Лак даже не облупился. Вот. что значит грамотно воспользоваться порозаполнителем под лак. А кстати, почему мы грунт называем грунтом? Правильнее называть предварительную грунтовку порозаполнением. А грунт порозаполнителем. Ведь вся литература по работе с деревом пронизана именно этим названием. Тогда нам легче будет искать секрет обработки дерева и предания ему особых свойств и защиты от действия поющего лака порозаполнителем. А секрет наверное всё таки не только в нём, но и в волшебном лаке. И наверное даже в рыбьем клее которым под светом восковой свечи мастер склеивал скрипки.
А кстати вон там наверху кто-то написал, что тайна в воске. вернее в каплях упавших на деревяшки. Тоже согласен. Надо практически проверить. Заодно и проанализировать цветные добавки в лак. Может и в них тайна закопана.

[vytas]

Вроде где то читал об изпользовании ,в качестве первичной обработки дерева, отвара креветочных панцырей . Сейчас не нахожу как то ...Может у кого есть инфо об этом ?

[Аметист]

Вы имеете ввиду скорее крабов? а может отвар из раков был? И распределяясь по поверхности, а может даже смазывая дерево внутри делал звук сверху положенного лака красивым, волшебным. загадочным до головокружения... А кстати это идея, ведь цвет лака так похож на цвет кожуры из под креветки выпитой с жигулёвским пивом!

[Аметист]

Ой.. забыл кроме шелухи от креветок, можно попробовать отвар из крыльев майского жука, пропитать древесину в районе правого эфа насквозь, а в районе левого наполовину, и покрыть всё это поющим лаком, рецепт которого тщательно вынюхивают наши ушастые журналисты... а нам всем надо понемногу подумать над текстом клятвы мастера, присягнуть на скрещённых восковых свечах воск от которых капал на деревяшки и навёл мысли Страда на единственно верное решение с перламутровым усом из европейской жемчужницы и японского жемчуга... наверное, а может и нет... скорее да, чем нет!

[vytas]

Вашу мысл понял ...предлогаю Вам поискать инфо про хитин ...