Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

              
  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    10.12.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    443

    По умолчанию Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Предлагаю для обсуждения вопросы практического применения оркестровых штрихов и обучения им в учебных оркестрах. Притом не только теоретически, но и практически (например, выкладывать фрагменты оркестровых партий).
    Для затравочки ссылки на две книжки об этом:
    Л. Шиндер - Штрихи струнной группы симфонического оркестра
    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1700989
    Б. Степанов - Основные принципы практического применения смычковых штрихов
    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1701001

    Вообще, первый вопрос: как, по вашему мнению, нужно ли специально обучать владению штрихами в учебных оркестровых коллективах (училище, вуз) - упражнения и т. д. Или наглядный пример лучше всего? Как учат в наших лучших консерваториях лучшие педагоги?

  • #2
    Старожил Аватар для Б.Ф.Строганоф
    Регистрация
    24.10.2007
    Сообщений
    3,003
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Цитата Сообщение от Yuri Посмотреть сообщение
    Предлагаю для обсуждения вопросы практического применения оркестровых штрихов и обучения им в учебных оркестрах. Притом не только теоретически, но и практически (например, выкладывать фрагменты оркестровых партий).
    Для затравочки ссылки на две книжки об этом:
    Л. Шиндер - Штрихи струнной группы симфонического оркестра
    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1700989
    Б. Степанов - Основные принципы практического применения смычковых штрихов
    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1701001

    Вообще, первый вопрос: как, по вашему мнению, нужно ли специально обучать владению штрихами в учебных оркестровых коллективах (училище, вуз) - упражнения и т. д. Или наглядный пример лучше всего? Как учат в наших лучших консерваториях лучшие педагоги?
    На мой взгляд штрихам, как техническому приёму, должны учить в классе по специальности, ибо нет специальных оркестровых штрихов. А если штрихи рассматривать, как средство фразировки, то всё зависит от фразы и задачи. Нет плохих и хороших штрихов - есть грамотные и неграмотные. ИМХО.
    ...Иной раз трудно ждать. Но куда хуже, когда ждать уже нечего...
    Хорошо, когда есть, что вспомнить.Но зачем жить, если остались только воспоминания...

  • #3
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Цитата Сообщение от Yuri Посмотреть сообщение
    Вообще, первый вопрос: как, по вашему мнению, нужно ли специально обучать владению штрихами в учебных оркестровых коллективах (училище, вуз) - упражнения и т. д. Или наглядный пример лучше всего? Как учат в наших лучших консерваториях лучшие педагоги?
    Честно говоря, я не понял вопроса.
    Если рассматривать некий школьно-училищный уровень, то дирижер, наверное, сам расставляет штрихи струнным, цезуры духовым в партитуре. В крепком училище и тем более в вузе есть опытные ребята-студенты, которые сами в состоянии выставить штрихи.
    Далее. Следует помнить, что каждый студент оркестрового факультета проходит репертуарный минимум "оркестровых трудностей", где штрихи уже имеются.
    И последнее. Не уверен, что преподаватель специального класса станет вмешиваться в работу дирижера оркестрового класса.

  • #4
    Активный участник
    Регистрация
    10.12.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    443

    По умолчанию Re: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Идея вопроса возникла потому, что старые опытные оркестровые музыканты говорят о том, что штрихи сольные и в группе оркестра (т. е. также и распределение смычка и т. д.) - не одно и то же. Имеется в виду синхронность, единообразие и т. д. Тогда вопрос: как научить этому самому единообразию, а также владению различными штрихами (например, рикошетом, sautille) ребят, которые учатся у разных педагогов и еще не понимают специфику игры в группе. Последовательность, идеи. Для очень многих учебных оркестров актуально.
    Понятно, что смена смычков определяется фразировкой, выразительностью, да и сами штрихи (маркированное detache или spiccato и т. д.) определяются концертмейстером совместно с дирижером. Имеется в виду именно ВЛАДЕНИЕ всей палитрой штрихов при игре в оркестре, качество.

  • #5
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Цитата Сообщение от Yuri Посмотреть сообщение
    Идея вопроса возникла потому, что старые опытные оркестровые музыканты говорят о том, что штрихи сольные и в группе оркестра (т. е. также и распределение смычка и т. д.) - не одно и то же. Имеется в виду синхронность, единообразие и т. д. Тогда вопрос: как научить этому самому единообразию, а также владению различными штрихами (например, рикошетом, sautille) ребят, которые учатся у разных педагогов и еще не понимают специфику игры в группе. Последовательность, идеи. Для очень многих учебных оркестров актуально.
    Понятно, что смена смычков определяется фразировкой, выразительностью, да и сами штрихи (маркированное detache или spiccato и т. д.) определяются концертмейстером совместно с дирижером. Имеется в виду именно ВЛАДЕНИЕ всей палитрой штрихов при игре в оркестре, качество.
    Это уже относится к обычной "муштре" или, как говорят, к ансамблированию.

  • #6
    Активный участник
    Регистрация
    10.12.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    443

    По умолчанию Re: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Пожалуй, и это верно. И, как представляется, слово "муштра" изначально носит негативный оттенок. Или нет? Имею в виду, что "муштровальные" групповые отбивают всяческую любовь к музыке. Может быть, можете что-то рассказать/предложить на предмет того, как можно организовать работу по группам, чтобы интерес не увядал?

  • #7
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Цитата Сообщение от Yuri Посмотреть сообщение
    Пожалуй, и это верно. И, как представляется, слово "муштра" изначально носит негативный оттенок. Или нет? Имею в виду, что "муштровальные" групповые отбивают всяческую любовь к музыке. Может быть, можете что-то рассказать/предложить на предмет того, как можно организовать работу по группам, чтобы интерес не увядал?
    Ну почему же? В "муштре" есть и хорошее начало. Смотрите, как хорошо смотрятся одинаково и вместе шагающие солдаты! Как поднимают ногу, как выдерживают строй, какую имеют выправку! Я привел это сравнение не потому, чтобы обидеть оркестровых музыкантов. Поверьте им самим бывает по душе "одинаковая выправка"! Эта выправка касается одинаковой ансамблевой игры!
    Вы пишите, что "муштровальные групповые [репетиции] отбивают всяческую любовь к музыке", замечу, что отбить у музыкантов любовь к музыке - задача не осуществимая даже для плохого дирижера!
    Плохого дирижера они рано или поздно "сбросят". А вот дирижеру хорошему, талантливому, требовательному, энергичному и интересному будут подчиняться с охотой!

  • #8
    Активный участник
    Регистрация
    10.12.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    443

    По умолчанию Re: Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)

    Принимается! Кстати, я бы, скорее, сравнил бы с хореографической синхронностью!
    Последний раз редактировалось Yuri; 29.03.2009 в 23:42. Причина: мысль пришла

  • Похожие темы

    1. Оркестровые штрихи
      от Yuri в разделе Оркестровое дело
      Ответов: 13
      Последнее сообщение: 05.07.2016, 14:30
    2. Штрихи струнников
      от БЕЛ в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 04.01.2011, 12:38
    3. Вопросы и ответы
      от Peter S. Ovtscharov в разделе Музыкальный менеджмент
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 12.12.2010, 00:39
    4. Инвенции Баха - штрихи
      от Anna-Balakirev в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 30.10.2009, 14:34
    5. Штрихи
      от ocelot в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 15
      Последнее сообщение: 08.02.2007, 22:47

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100