1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    10.12.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    443

    По умолчанию Оркестровые штрихи

    Создал тему в разделе "Дирижеры", но, наверное, ее место здесь? Вкратце: нужно ли специально учить владению штрихами в учебных коллективах? В профессиональном коллективе нужна ли специальная работа (единообразие, палитра разных штрихов, синхронность)? Как работают над этим лучшие педагоги/концертмейстеры оркестров/дирижеры? Ну и, конечно же, при желании и необходимости, обмен "штрихованными" партиями.
    И вот пара книжечек:

    Л. Шиндер - Штрихи струнной группы симфонического оркестра
    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1700989
    Б. Степанов - Основные принципы практического применения смычковых штрихов
    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1701001
    Последний раз редактировалось Yuri; 29.03.2009 в 00:58. Причина: уточнение


  • #2

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    если вы хотите узнать до чего может довести чрезмерное увлечение штриховым разнообразием-просто сходите на концерт оркестра московской филармонии под управлением Симонова,особенно когда в программе Моцарт или Бетховен,и обратите внимание на струнную группувесь творческий потенциал людей направлен на одно--не перепутать штрихи,их там огромное количество

  • #3
    Активный участник
    Регистрация
    10.12.2006
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    443

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    и то верно!!

  • #4
    Новичок Аватар для Astor
    Регистрация
    20.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    Цитата Сообщение от seacat Посмотреть сообщение
    весь творческий потенциал людей направлен на одно--не перепутать штрихи
    Я не совсем понял истинного смысла...
    Это хорошо или плохо?=)

    Всё сказанное ниже- всего лишь моё субъективное мнение, которе я никому не навязываю и вы вправе с ним не соглашаться.

    В эстрадном оркестре гдя я работаю, никогда не ставлю штрихи на первой репетиции. Требуется некотое время, чтобы почувствовать где и как должно звучать. Во многих случаях старюсь выбирать их не по своему усмотрению, а посмотрев на игровые движения большинства. Очень часто лучший вариант получается сам собой. Вот то, что само собой получается (у большинства), то и ставлю. Но это в том случае, если при этом качественно звучит. А вот если аранжировку сам пишу, то штрихи приношу уже готовые. Есть ещё ряд случаев, когда приходится ставить очень непривычные для академических скрипачей штрихи, тогда в оркестре поднимается вой и стон. Но это единственный способ добиться качественного звучания. А вообще, общее направление движения смычка это не бог весть какая сложная задача, потому что нужна кроме этого ещё и общая скорость ведения и игра в одинаковой части смычка у всей группы. Кроме конечно раздела штрихов, где исползуется пружина смычка, она у всех в разных частях трости находится.
    Гораздо более сложная задача это сонористика (саунд). Очень трудно добится единого звучания группы, чтобы никто не торчал. Торчат, как правило, граждане экономящие на струнах, предпочитающие ставить раз полтора-два года голубой томастик и радостно пилить на нём, пропив сэкономленное. Торчат любители плотного советского "озвученного пиано". Оркестровое пиано- это когда вы играете PPPPPPPPPP, а оркестровое пианиссимо - это когда вы не играете вообще, а только чуть касаетесь струны одной-двумя волосинами НА ГРИФЕ и НЕ ВИБРИРУЕТЕ. Вибрация- это вообще отдельная больная тема. Потому что что граждане с "болезнью паркенсона в левой руке" (цитата- Захар Брон) тоже, увы, торчат. В певучих фразах espressivo требуется соединение вибрации. Т.е. мАААААленькое поамлитуде, но большое по скорости, общее, одно на все нотки вибрато. Если оркестрант им не владеет, то ему лчше не вибрировать вовсе. В ряде случаев лучше ставить одинаковую аппликатуту, чтобы смена позиций происходила одновременно. Прятать переходы не обязательно, это красиво звучит (если вмеру, и там, где это художественно применимо). Иногда даже сознательно ставлю такую аппликатуру, чтобы был красивый переходик, соответствующий стилю. И ещё стараюсь избегать струны ми, она некрасиво звенит. Если есть возможность остаться на струне ля, не используя ми для нескольких нот из фразы, то лучше эту возможность использовать.
    Ну и очень важна инициатива, когда задние пульты честно и от души играют, а не плетутся за первыми, когда инициатива эта общая, одинаковая у всех участников. Вот тогда (я считаю) всё и звучит.
    Последний раз редактировалось Astor; 30.06.2009 в 09:08.

  • #5

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    Цитата Сообщение от seacat Посмотреть сообщение
    если вы хотите узнать до чего может довести чрезмерное увлечение штриховым разнообразием-просто сходите на концерт оркестра московской филармонии под управлением Симонова,особенно когда в программе Моцарт или Бетховен,и обратите внимание на струнную группувесь творческий потенциал людей направлен на одно--не перепутать штрихи,их там огромное количество
    Ха-ха-ха. Зная Маэстро - охотно верю! )

  • #6

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    во всяком случае в хорошем оркестре нужен единый принцип звукоизвлечения. Тогда группа звучит не как толпа, а как группа. А вот сами штрихи оставьте лучше на компетенции концертмейстера группы. Оркестранты очень не любят, когда валторнист за дирижерским пультом начинает учить скрипача играть на скрипке.

  • #7
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    992

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    Я, как концертмейстер оркестра, отвечаю за штрихи всей струнной группы, и весьма предпочитаю для расстановки штрихов: 1) штрихи маэстро, поскольку он интерпретирует произведение, 2) первую репетицию, если произведение мне полностью неизвестное, чтобы знать, о чем речь. Еще такой момент: штрихи струнной группы частенько совпадают со штрихами духовой, например, в унисон играют флейты и первые скрипки, и это очень важно, чтобы знать, играть лежачим смычком или спиккато. Аппликатуру желательно одинаковую, тут уже объясняли, для чего. Еще желательно, чтобы в группе сохранялась игра в определенной части смычка, если того требует нюанс, допустим, пианиссимо, который лучше изобразить в верхней части смычка (где он легче). Но все должно быть в меру и без фанатизма. А вот наш главный маэстро совсем зациклился на частях смычка, и все репетиции посвящает распределению оного, причем провинившиеся получают по полной, и даже на концерте такое явление не исключение, потому что Маэстро убежден, что на задних пультах сидят одни олухи и не брезгует туда орать во всю глотку. (Публика в оцепенении). Ну это к слову, как пример, к чему приводит фанатизм)))

  • #8

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    Цитата Сообщение от Княжна Посмотреть сообщение
    А вот наш главный маэстро совсем зациклился на частях смычка, и все репетиции посвящает распределению оного,
    Ха-ха-ха. Кажется, я догадываюсь.
    Ну что ж, будем ждать, когда и до него очередь им. Горенштейна дойдет.

  • #9
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.11.2006
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    992

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    Да вряд ли дойдет, уж больно коллектив у нас добрый и всепрощающий, хотя и воет.........

  • #10
    Новичок Аватар для Astor
    Регистрация
    20.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Оркестровые штрихи

    Цитата Сообщение от Astor Посмотреть сообщение
    Иногда даже сознательно ставлю такую аппликатуру, чтобы был красивый переходик
    Какой молодец.

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Штрихи струнников
      от БЕЛ в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 04.01.2011, 12:38
    2. Штрихи - хоровое прочтение
      от Иван Богданов в разделе Хоровая музыка
      Ответов: 19
      Последнее сообщение: 03.08.2010, 09:14
    3. Инвенции Баха - штрихи
      от Anna-Balakirev в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 30.10.2009, 14:34
    4. Оркестровые струнные штрихи (вопросы и советы-ответы)
      от Yuri в разделе Симфоническая музыка / дирижеры
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 29.03.2009, 23:41
    5. Штрихи
      от ocelot в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 15
      Последнее сообщение: 08.02.2007, 22:47

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100