Хотелось мне инструмент, что называется с душой.
Приобрела W. Glaser, 1884г. Естественно состояние у пианино плачевное...
Самое плачевное, что обнаружилось, 4 довольно широкие трещины на деке, и три на вирбельбанке.
Никому отдавать в ремонт не хочу, хочу сделать все сама, руки ростут из нужного места, но опыта в ремонте пианино у меня нет.
Вопрос в следующем, обязательно ли снимать раму, и как и чем лучше заделывать повреждения?
Очень хочется оставить родных деталей по максимуму, антиквариат все таки...
здесь видно трещины на деке:
Да... есть женщины в русских селениях! А можно поинтересоваться, Вы по специальности кто? Про возраст не спрашиваю - неудобно. Но, по-моему вы первая в Истории женщина, которая будет снимать раму с пианино сама.
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
Тренер по конному спорту, у меня свой не большой КСК. Две дополнительные специальности: менеджмент и веб-дизайн. Учусь на звукорежиссера.
Возраст 23 года.
Насчёт трещин в деке-думаю, не стоит их заделывать. Гораздо важнее приклеить заново отклеившиеся рипки.
Сама по себе трещина является стабильным образованием и вполне держит нагрузку, создаваемую прогибом деки под действием давления от натянутых струн, проходящих через дискантный штег - края трещины прилегают друг к другу полной поверхностью, что и обуславливает стойкость к давлению.
Общепринятый способ заделки трещин заключается в том, что с двух сторон она разделывается треугольным резцом - в результате с двух сторон образуются клиновидные углубления. Первая проблема возникает, когда соответственно клиновидно-треугольные рейки встукивают на клею в трещину с двух сторон. С этого момента она уже стремится обратно. Далее ещё хуже-после того, как установлены и натянуты струны, возникает уже упоминавшееся давление на деку - насколько я помню из книги, порядка 600 кг (пусть меня поправят, если у меня склероз)). Если представить эту склейку в разрезе, то видно, что на рейку, которая снизу, действует разрывающая сила, в то время как на верхнюю рейку - сжимающая. Разумеется, что при клиновидной форме этот узел не может обладать запасом прочности впринципе - у рейки есть самый верный, более того-единственный путь назад. Недостаток ещё и в том, что по мере выползания треугольной в сечении рейки для обеспечения прилегания её сторон к сторонам трещины потребуется сближение последних. НО! сближение уже не может быть остановлено, т.к. при соприкосновении ИСТОНЧЁННЫЕ края трещины будут сминаться. На своём герое-Шрёдере я столкнулся с этим явлением - рейки вылезли наполовину, но держались крепко. Лично у меня есть подозрение, что костный клей аморфен, т.е. плывёт со временем, но!- в то же время сохраняя прочность склейки. Стекло ведь тоже аморфный материал, и оконные стёкла на старинных соборах снизу толще, причём утощение в разрезе каплевидное.
С большой вознёй я вырезал эти клиновидки, сравнял стенки трещин и сделал их параллельными, изготовил и подогнал прямоугольные рейки. Как Вы сами понимаете, такую рейку не выдавить, т.к. она упирается в ровные стенки трещины. НО! В конечном счёте всёравно получается ДВЕ ТРЕЩИНЫ ВМЕСТО ОДНОЙ ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ. Хотя по сравнению с общепринятым вариантом такая заделка более стабильна. Разумеется, изначально трогать трещину я бы вообще не стал. Это неизбежное явление, изначально стабильное, и всякие дополнительные действия-расшивание, забивание абсолютно неспособных сопротивляться обжатию треугольных реек только усугубляет проблему.
Про шурупы-полностью с Вами согласен. На некоторые рояли (как говорили в этой ветке, в частности на Блютнерах) - шурупы вкручивали ещё на заводе. НО - увеличение веса колеблющегося тела ведёт к замедлению амплитуды его колебаний при прочих равных условиях- логично предположить, что весовой параметр шурупов изначально был учтён в расчёте параметров деки.
Ещё один момент ещё и в том, что вкрученный в рипок шуруп сильно его ослабляет. А именно рипки принимают на себя нехилое давление струн (600 кг, да?) Поэтому не будет ничего удивительного в том, что проседание деки после шурупотерапии ускорится (до сих пор размышляю о том, как бы усилить рипки на своём рояле-вкручивать шурупы назад не собираюсь).
А ещё - об этом я уже писал ранее - но повторюсь для Вас-шляпка шурупа создаст точечное давление на участок деки, и она в этом месте деформируется. И такая деформация будет неустранима. Также столкнулся с этим на своём рояле.
Вообще непонятно, почему нельзя просверлить тонкое отверстие сквозь деку и рипку, и НА ВРЕМЯ ЗАТВЕРДЕВАНИЯ КЛЕЯ стянуть это всё тоненькой шпилькой (чем прочнее сталь, тем тоньше будет шпилька) с большими шайбочками с двух сторон. Айяйяй, так резьба не выдержит-скажет кто-то. Выдержит, если гайка будет трубчатообразная - с большой протяжённостью резьбы. А длиной её можно сделать любой, поэтому достаточное усилие такой гайкой можно создать безо всяких проблем. А потом-открутил гайку, снял шайбочки и картонные полкладки под низ, чтоб лак не портился- и остаётся только малюсенькое отверстие. А тут уж решай-или поставь такую же шпильку для спокойствия, только гайкой в другую сторону, или же оставь отверстие на будущее, если прогодится снова подклеить рипку-отверстие уже будет готово, только вытащи с него заглушку из спички. Не надо уродовать деку этими ужасными шурупами и ускорять процесс её деградации разрушением рипок.
А вообще Вам предстоит выбрать своё вИдение предназначения реставрации. В изначальной формулировке она должна сделать из старинного инструмент с состоянием нового. Однако лично мне не понятно-если нужен новый инструмент, значит надо пойти в магазин и купить новый. Старинный инструмент должен быть в стабильном состоянии и способным быть эксплуатируемым с малыми игровыми нагрузками. Что касается звука - он не обязан быть "новым" - для получения такого опять же надо идти в магазин за новым инструментом.
Поэтому лично моё мнение и мой совет для Вас-не пытайтесь сделать из своего пианино сверкающую конфетку. Задача обращения со старинными инструментами в том, чтобы наши потомки могли видеть их в дейсвующем, но первоначальном виде - с сеткой трещин на старом лаке, жёлтыми клавишами и сколами и потёртостями. Разумеется, неизбежна замена некоторых критических элементов, но старинный инструмент-это старинный инструмент, а новый инструмент-это новый инструмент.
Да, кстати, мы с Вами одногодки. Ток я учусь на маркетолога. Но учёба тупа и скучна. А фортепианное дело-живое и интересное. Поэтому и благодарен всем спецам на форуме, что привили уважение и понимание того, что это сложно, но благодарно.
Кто-то тиснул у меня одну влиятельность! :О) Но на репутацию не меняю!
Вообще непонятно, почему нельзя просверлить тонкое отверстие сквозь деку и рипку, и НА ВРЕМЯ ЗАТВЕРДЕВАНИЯ КЛЕЯ стянуть это всё тоненькой шпилькой (чем прочнее сталь, тем тоньше будет шпилька) с большими шайбочками с двух сторон..
Отчего ж нельзя? Можно.
(с ксерокопии фрагментов какого-то буржуйского издания по фортепианостроению)
Насчёт трещин в деке-думаю, не стоит их заделывать. Гораздо важнее приклеить заново отклеившиеся рипки.
Сама по себе трещина является стабильным образованием и вполне держит нагрузку, создаваемую прогибом деки под действием давления от натянутых струн, проходящих через дискантный штег - края трещины прилегают друг к другу полной поверхностью, что и обуславливает стойкость к давлению.
Приклеивание рипок - это косметика - только чтобы убрать вибрации - дребезжание рипок. То, что рипки отклеились, значит - купол деки ушел и никаким приклеиванием его не восстановишь. Надо все снимать и править купол деки.
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
Тренер по конному спорту, у меня свой не большой КСК. Две дополнительные специальности: менеджмент и веб-дизайн. Учусь на звукорежиссера.
Возраст 23 года.
Молодец! Но я бы остановился на звукорежиссуре. Сам в 23 года распылялся на многие интересные вещи.
Относительно восстановления - без посторонней помощи ничего не получится, может только какие мелочи исправите, а в главном - это в мастерскую. Единственное, пока будите ковырять пианинку - хоть какой-то опыт придет, может в будущем пригодиться, когда купите новое.
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
musickost, вообще думаю-надо полностью заменить понятие "подклейка рипок" на "ВКД".
если ув. bear владеет этим непростым методом настолько, что отклеившийся рипок для него - сигнал к снятию деки и изготовлению нового "рипкокомплекта" - мы ждём его фотоотчёта о таком случае.
А вообще надо признать, что восстановление купола-это жестокое кромсание старинного инструмента, которое, ко всему прочему, может иметь отрицательный результат. Насколько можно судить по книге Маллона-Фадеева, авторы клонят к тому, что предпочтительнее всё же изготовление деки из НОВОЙ деки путём подгонки размеров и толщин. Где сейчас взять отдельно выпускающуюся деку? Не верю, что старая дека не получит никаких повреждений после её "отделения" от периметра корпуса, после "отделения" рипок и дискантового штега (и акустической заглушки?). Да и нужно ли такими методами заставлять звучать старинный инструмент как новый?
Кто-то тиснул у меня одну влиятельность! :О) Но на репутацию не меняю!
Позовите, когда будете ВОССТАНАВЛИВАТЬ КУПОЛ ДЕКИ!
Хочу посмотреть своими глазами на то, как это делают настоящие мастера
Э, нет... на это надо ехать посмотреть в Германию, где живут потомственные мастера, которые не только реставрируют, но и производят инструменты своими руками. А Россия в этом плане пока славится только самоучками - своего-то качественного производства никогда не было. Вот и приходится рипки подклеивать, выдавая это за реставрацию.
"Если вам нечем распилить свои цепи, плюйте на них, может они проржавеют!" Ф. Искандер
Летние шины - это неотъемлемый элемент автомобиля в теплый сезон, обеспечивающий безопасность, комфорт и проходимость на дороге в условиях высоких температур и дождей. В этой статье мы рассмотрим...
Перевоспитание, как понятие, часто ассоциируется с изменением человеческого поведения и мировоззрения с целью улучшения личности. В современном мире возможности для перевоспитания значительно...
Актерское мастерство - это искусство превращения, способность воплотить разнообразные персонажи и их эмоциональные состояния на сцене или перед камерой. Это сложный и многогранный процесс, который...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
26.03.2024, 12:40
Социальные закладки