Страница 3 из 40 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 396

Тема: Вопрос по устойчивости звуков

              
  1. #21
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    Верно! Но между подносом и полом еще есть стол. Это уже, наверное, D7 - как последняя цитадель перед полом.
    Безусловно! Но это доминанта VII ступени , которая в кобинации с содержимым бокала (TDIII) вызывает острый диссоннс, влияющий на желудок, и экстренное разрешение .
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #22
    пылающую голову рассвет Аватар для tenzing
    Регистрация
    15.09.2013
    Адрес
    Город фонтанов, велосипедов и часов "Ракета" :)
    Сообщений
    10,841
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от NbP Посмотреть сообщение
    Безусловно! Но это доминанта VII ступени , которая в кобинации с содержимым бокала (TDIII) вызывает острый диссоннс, влияющий на желудок, и экстренное разрешение .
    если Вы преподаете в таком стиле, то я многое потерял, не будучи вашим студентом!
    Интересно было бы знать чему это вас в кАнсерваториях учат?! ©
    Sturm und Drang !

  • #23
    Старожил Аватар для NbP
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Там,где еще менее скучно , чем прежде
    Сообщений
    6,217

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
    если Вы преподаете в таком стиле, то я многое потерял, не будучи вашим студентом!
    Увы, я уже 2.5 ода на пенсии! Но подобные сравнения всегда оживляли вроде бы сухой материал по функциям , ступеням и ладам . В конце-концов что наша жизнь? - Напряги , расслабления, взлеты, падения ; ну и Memento homo, quia pulvis es, et in pulverem reverteris. Из тоники изошли- в тонику вернемся
    I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

  • #24

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от Nadezda Shchegoleva Посмотреть сообщение
    Бертран!
    Все дело в соотношении частот! Чем проще соотношение частот звуков на границах муз.интервала, тем устойчивее звук.
    Создать строй означает построить от начального звука последовательность муз.интервалов от одного звука до другого в пределах октавы.

    Вот наипростейшие соотношения:
    1:2
    2:3
    3:4
    4:5

    То есть есть какой-то начальный звук, от которого последовательность строят, его называют ТОНИКА. С тоники строй начинается, то есть этот звук - перваяй ступень строя, и им же заканчивается потому что звуки на границе октавы звучат в совершенный консонанс (соотношение частот 1:2) и значит они являются одной и той же ступенью.
    Получается, что из первого соотношения 1:2 получаем не две, а только одну ступень - первую ступень! Первая ступень является самой устойчивой, и нет ничего в тональности более устойчивее тоники. Это база! От нее математически расчитываются интервалы.

    следующее соотношение 2:3 дает звук в чистой квинте от тоники с частотой по отношению к частоте тоники 3/2 (2:3=2/2:3/2=1:3/2)! По расположению в октаве он получается из 7 основных ступеней 5-ым, поэтому и называется квинтой! То есть 5-я ступень - вторая степень устойчивости после тоники.

    третье соотношениу 3:4 дает звук в чистой кварте от тоники с частотой по отношению к частоте тоники 4/3 (3:4=3/3:4/3=1:4/3). По расположению в октаве от получается из 7 основных ступеней 4-ым, поэтому и называется квартой. Он имеет ту же степень устойчивости, что и квинта, потому что, если отсчитать от тоники чистую квинту не вверх по диапазону, а вниз, то получим то же звук с частотой по отношению к частоте тоники 4/3, только к тонике на октаву ниже, то есть это та же 4-я ступень!

    Четвертое соотношение 4:5 - дает звук в большой терции от тоники с частотой по отношению к частоте тоники 5/4 (4:5=4/4:5/4=1:5/4). По расположению в октаве от получается из 7 основных ступеней 3-м, поэтому и называется терцией. Он имеет чуть пониже степень устойчивости, чем квинта и кварта.

    Вот они и есть - основные ступени для гармонизации! Самые устойчивые ступени тональности! Певая ступень - тоника, пятая - Доминанта, четвертая - Субдоминанта и третья - Медианта!!!

    надеюсь, я доступно объяснила.
    Доспутно-то доступно... Только не очень понятен этот "мажороцентризм". А как быть с ладами, в которых третья ступень от первой образует интервал "малая терция", то бишь звук, вааще не входящий в обертоновый звукоряд?..

  • #25
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    573

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Доспутно-то доступно... Только не очень понятен этот "мажороцентризм". А как быть с ладами, в которых третья ступень от первой образует интервал "малая терция", то бишь звук, вааще не входящий в обертоновый звукоряд?..
    Да, и непонятно, почему звуки входящие в мажорные трезвучия IV и V ступени оказываются неустойчивыми - они же тоже подчиняются этим 1:2, 2:3, 3:4, 4:5.
    Особенно расширенная вертикаль аккорда IV ступени, наиболее соответствующая обертоновому звукоряду.

    Цитата Сообщение от Nadezda Shchegoleva
    Вот они и есть - основные ступени для гармонизации! Самые устойчивые ступени тональности! Певая ступень - тоника, пятая - Доминанта, четвертая - Субдоминанта и третья - Медианта!!!
    А, ну, если 4 ступень одна из самых устойчивых в тональности, тогда вопросов боьше нет.

  • #26

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от qeyep Посмотреть сообщение
    Да, и непонятно, почему звуки входящие в мажорные трезвучия IV и V ступени оказываются неустойчивыми - они же тоже подчиняются этим 1:2, 2:3, 3:4, 4:5.
    Ну, это как раз понятно: эти "ряды" здесь образуются не от главного тона лада...

  • #27
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    573

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Ну, это как раз понятно: эти "ряды" здесь образуются не от главного тона лада...
    Так ведь о ладе никто не говорит. Говорят о мажорном трезвучии, об акустике, о соотношениях частот и тд, а не о ладе. Хотя это все играет роль, но второстепенную.
    Но и ладах мало говорить, говорить следует ( в данном случае) о гармонических ладах и функциях, на которых основана тональная система.

  • #28

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от qeyep Посмотреть сообщение
    Так ведь о ладе никто не говорит. Говорят о мажорном трезвучии, об акустике, о соотношениях частот и тд, а не о ладе.
    Ну, почему же? Как раз с этого и начался вопрос темы (цитирую):
    "Скажите, пожалуйста, в чем причина того, что одни звуки являются устойчивыми, а другие нет? ... Может кто-нибудь объяснить, или подсказать где об этом можно прочитать, почему в до-мажоре именно до-ми-соль являются устойчивыми, а не до-ми-ля, к примеру? Должна же быть какая-то причина! Но в учебниках которые я читал, просто пишется, что именно эти звуки устойчивые, что на них заканчиваются мелодии..."

  • #29
    Постоянный участник
    Регистрация
    31.08.2006
    Сообщений
    573

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Ну, почему же? Как раз с этого и начался вопрос темы (цитирую):
    "Скажите, пожалуйста, в чем причина того, что одни звуки являются устойчивыми, а другие нет?
    Да, верно. Я пока читал тему, забыл формулировку вопроса.
    Но тогда, если ответ содержится в вопросе, то отвечающие дальше от истины, чем спрашивающий ))

  • #30

    По умолчанию Re: Вопрос по устойчивости звуков

    Цитата Сообщение от qeyep Посмотреть сообщение
    Да, верно. Я пока читал тему, забыл формулировку вопроса.
    Но тогда, если ответ содержится в вопросе, то отвечающие дальше от истины, чем спрашивающий ))
    Ответа в вопросе особого не было... Вопрос и в самом деле не очень простой... Лично я не склонен отводить акустике решающую роль в формировании системы устоев и неустоев. Мне ближе "психологическая" версия: склонность сознания создавать ориентировочные иерархические структуры. И здесь сознание опиралось на ощущение диссонантности сопряжения соседних ступеней лада и консонантности терцовых соотношений...

  • Страница 3 из 40 ПерваяПервая ... 23413 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Гармонизация неаккордовых звуков
      от Анди в разделе Теория музыки
      Ответов: 21
      Последнее сообщение: 06.05.2017, 14:12
    2. Редактирование звуков ударной установки.
      от oleg45120 в разделе Нотный набор
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 06.06.2012, 08:48
    3. Вопрос по технике взятия высоких звуков тенорами
      от Елена С. в разделе Классическая музыка для начинающих
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 09.09.2011, 21:47
    4. Теория 5 видов звуков
      от Любитель Свиного Мяса в разделе Теория музыки
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.06.2011, 21:46
    5. Волшебный мир звуков
      от uspex в разделе Современная музыка
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 17.06.2009, 19:45

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100