Кстати говоря, у Хуго Римана (по утверждению Оголевца) тоже проскальзывали высказывания о том, что "чистые терции” суть уменьшенные кварты.
Любопытно отметить, что Оголевец разбирает эти пассажи Римана в главе под симптоматичным названием “Отрицательная роль теорий, основанных на натуральном звукоряде, в приложении к музыке”. http://www.px-pict.com/7/3/2/4/9/1.html http://www.px-pict.com/7/3/2/4/9/2.html
Кстати говоря, у Хуго Римана (по утверждению Оголевца) тоже проскальзывали высказывания о том, что "чистые терции” суть уменьшенные кварты ...
Нет никакой возможности с этим согласиться, т. к. в основе гармонических терций чистого строя лежит собственное простое число 5, и все попытки трактовать его в виде каких-то степеней числа 3 неминуемо приводят к необходимости введения поправок, которые могут быть исчезающе малыми, но они всегда будут.
Поэтому точная большая терция чистого строя - это пифагорова терция с понижением на комму Дидима, где простое 5 присутствует.
Неточная большая терция чистого строя может быть аппроксимирована в рамках строя Пифагора понижением его терции на комму Пифагора. Смысл внесения в нотацию коммовой поправки к терции намного корректнее, чем сомнительное искажение ноты, имеющей версию терции, до версии уменьшенной кварты.
Последний раз редактировалось commator; 05.12.2009 в 05:20.
Прошу быть снисходительным к ошибкам, которые мною допущены. Я заметил, что приписывал нотам си-бемоль Pitch Bend нот ля-диез.
Прикладываю исправленные файлы.
Нет никакой возможности с этим согласиться... Смысл внесения в нотацию коммовой поправки к терции намного корректнее, чем сомнительное искажение ноты, имеющей версию терции, до версии уменьшенной кварты.
Я, кажется, понял логику, в соответствии с которой Оголевец предлагает именовать пятый обертон как “фа-бемоль”. Через пару дней попробую внятно сформулировать.
Нет никакой возможности с этим согласиться, т. к. в основе гармонических терций чистого строя лежит собственное простое число 5, и все попытки трактовать его в виде каких-то степеней числа 3 неминуемо приводят к необходимости введения поправок, которые могут быть исчезающе малыми, но они всегда будут.
Поэтому точная большая терция чистого строя - это пифагорова терция с понижением на комму Дидима, где простое 5 присутствует.
Неточная большая терция чистого строя может быть аппроксимирована в рамках строя Пифагора понижением его терции на комму Пифагора. Смысл внесения в нотацию коммовой поправки к терции намного корректнее, чем сомнительное искажение ноты, имеющей версию терции, до версии уменьшенной кварты.
Ну, а если все же согласиться с Оголевцом в том, что введение в шкалу “чистостроевского” ми фатально разрушает естественные полутоновые связи, вытекающие из квинтового строения тональной системы? На которых основано “мелодическое мышление в области альтерации”?
“Непримиримо противоречие между представлением о пятом обертоне как о большой терции и всем ходом логического музыкального мышления. Акустики здесь не в состоянии свести концы с концами и исповедуют взаимо исключающие теоретические воззрения.”
“Мелодическое мышление в области альтерации, соответствующее истинному положению вещей в гармонии, доставшееся нам в наследство от великих полифонистов, главным образом от Баха, догматически, без объяснения было пронесено вследствие постоянства правил музыкальной практики неповрежденным через века, хотя воспринималось исключительно эмпирически, и суть вопроса оставалась не только не ясной, но понимание этих отношений было извращено до максимума.” http://www.px-pict.com/7/3/2/4/2/10.html
Почему же в этом строе интервал до – фа-бемоль не может использоваться в качестве аналога “чистостроевской” большой терции? В пифагорейском строе интервал до – фа-бемоль меньше интервала до – ми (интервала “грязной” пифагорейской терции)
Большая терция чистого строя – 386 центов; пифагорейский интервал до – фа-бемоль – 384 цента.
Почему же в этом строе интервал до – фа-бемоль не может использоваться в качестве аналога “чистостроевской” большой терции? ...
Он может использоваться, но я не стану этого делать, потому, что терция должна быть какой-то версией третьей ступени, а не четвёртой.
Я вот изобразил параллельный процесс построения “чистостроевской” мажоро-минорной диатонической гаммы двумя способами нотации. На слух никакой разницы нет.
Но я никогда не буду считать разумным занятием переписывание ХТК Баха в нотации верхней строки моего примера.
Я сделал первые шаги в этом направлении лишь после того, как убедился по различным источникам и на собственном опыте, что самый естественный способ введения операций с коммами в существующую нотную литературу состоит в простом дописывании специальных знаков альтерации. Поэтому я всегда буду пользоваться нотацией нижней строки моего примера.
Последний раз редактировалось commator; 07.12.2009 в 17:22.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки