Вопрос струнникам продвинутых театральных оркестров

**БЕЛ** · 02.09.2009, 18:16

В конце оперы Вагнера Лоэнгрин есть одно место у струнных триольные восьмые идут страниц шесть в быстром темпе. кто-нибудь сыграл все ноты?

**KoBra** · 09.09.2009, 21:41

По-моему это невозможно!

**boris** · 10.09.2009, 00:19

Это скрипки играют. Остальные подыгрывают, сколько могут, обычно.

**cupermar** · 13.09.2009, 10:38

"все ноты" на моей памяти сыграл один японец, с которым я сидела за пультом на этом спектакле, будучи практикантом. при этом он имел привычку играть Вагнера, поставив ноты вверх ногами...
он 20 лет сидел в этом оркестре, ему было очень скучно и характер у него был "сложный"

опыт, правда, у того, кто с ним сидела, был бесценный

а так вообще-то, это играбельно. вопрос в темпах и в мотивации

**Buckbeak** · 14.09.2009, 13:21

В пьесе "Контрабас" Зюскинд пишет, что Вагнера вообще не сильно волновала играбельность, и в его произведениях много очень неудобных для исполнителей мест - так ли это?

**cupermar** · 14.09.2009, 22:41

Сообщение от Buckbeak

В пьесе "Контрабас" Зюскинд пишет, что Вагнера вообще не сильно волновала играбельность, и в его произведениях много очень неудобных для исполнителей мест - так ли это?

так-так. По крайней мере, для струнников.
А пьесу "Контрабас" я вообще считаю документальной. У меня много знакомых оркестрантов - копий главного героя. Удручающее зрелище, честно говоря...

**boris** · 14.09.2009, 23:07

Сообщение от Buckbeak

В пьесе "Контрабас" Зюскинд пишет, что Вагнера вообще не сильно волновала играбельность, и в его произведениях много очень неудобных для исполнителей мест - так ли это?

Так. Он сам об этом говорил:

последние такты "Валькирии": здесь фигурация у струнных настолько трудна, что остается только удивляться, как мог величайший знаток оркестра написать так неудобно. Оказывается, когда заходила речь об этом месте в "Заклинании Огня", Вагнер говорил: "А вы не будьте слишком педантичны! У меня на рояле лежат скрипка и альт. Я хорошо знаю природу этих инструментов. Я так же знаю, что написанная мною в конце "Валькирий" фигурация почти не исполнима в требуемом мною темпе. Но если вы, скрипачи, будете стараться сыграть эту фигурацию, то, не сыграв ее академически точно, вы добьетесь именно того эффекта, который мне нужен".

Это из статьи "Об изустных традициях исполнения". Давным-давно была на ММВ.

**kriksik** · 24.10.2009, 02:09

3 акт, 3 сцена? У первых скрипок всего 2 страницы чёса триолями. Возможно ,что у нас это играется сдержаннее ,чем у вас ,но кроме одного места я сегодня на репетиции всё сыграл. Оркестр повторяет Лоэнгрина, а для меня произведение новое. Проблемы были в куске с 4 диезами (46 цифра)-нужно аппликатуру придумать. Хотел играть этот кусок во 2й позиции ,но это не идеально. Наверняка есть лучший вариант.
Или речь о другом месте в этой опере?

**БЕЛ** · 29.10.2009, 22:23

Сообщение от kriksik

3 акт, 3 сцена? У первых скрипок всего 2 страницы чёса триолями. Возможно ,что у нас это играется сдержаннее ,чем у вас ,но кроме одного места я сегодня на репетиции всё сыграл. Оркестр повторяет Лоэнгрина, а для меня произведение новое. Проблемы были в куске с 4 диезами (46 цифра)-нужно аппликатуру придумать. Хотел играть этот кусок во 2й позиции ,но это не идеально. Наверняка есть лучший вариант.
Или речь о другом месте в этой опере?

Нет честно говоря я альтист и поставил себе аппликатуру с расчетом сыграть все и в быстром темпе. У нас где четыре диеза есть одно местечко где я из первой позиции прыгаю в третью ради пяти нот дабы остаться на одной струне у скрипок не знаю

**leviolin** · 04.12.2009, 15:18

Какая-то странная задача поставлена....А во имя чего это нужно?Сидят ещё 15 человек первых,которые все вместе могут обеспечить все триоли в конце концов..