Из какого произведения эта тема?

**Лазков Йончер** · 26.11.2005, 17:41

Как-то раз разбирал я старую кассетную фонотеку (кассеты, знаете, такие, по 45 минут с каждой стороны, попадались и двухчасовые). Было там и что-то, записанное с "Орфея", и что-то, переписанное с пластинок или, наоборот, с компакт-дисков (был у меня тогда японский кассетный плейер). На одной из кассет оказалась Четвертая Чайковского (BPh / Karajan), перемотанная где-то на начало финала, и я решил ее немного послушать. До конца мне, впрочем, финал дослушать не удалось — что-то меня отвлекло, и после темы рока (перед кодой) я ушел, а кассету останавливать не стал. Когда я вернулся, то, к своему изумлению, услышал совершенно незнакомое произведение. Изучив кассету, я понял, что, по-видимому, оно было там раньше, а потом я записал поверх него симфонию Чайковского (41 минута в исполнении Караяна), оставив лишь четырехминутный кусок в самом конце кассеты. Этот кусок, несмотря на краткость, произвел на меня большое впечатление, и я решил разузнать, что это за произведение. Было это четыре (!) года назад, а я так и не смог найти ответ!

Если вы мучаетесь похожей проблемой, пишите здесь...

**Лазков Йончер** · 26.11.2005, 17:56

... а я пока опишу тот "кусок", который я услышал.
Он скорее всего из разработочного эпизода.
Общие приметы: большой симфонический оркестр; тональность — скорее всего, до минор; темп — скорее всего, Allegro, может быть, даже vivo; характер скерцозный, среди ударных встречается бубен (Tamburino); время написания — не слишком раннее (хроматизмы, гармонии ув.35).
Частности: есть в этом произведении две темы.
Первая тема (в скрипичном ключе) — у скрипок (а может, у скрипки соло); позже (в разработочной части?) проходит у валторн ff в четырехкратном (!) ритмическом увеличении.
Вторая тема (в басовом ключе) — у струнных басов (наверное, и у деревянных тоже); судя по ней, произведение русское.

Поиски в течение четырех лет показали, что ритмический рисунок первой темы очень популярен в музыке танцевального характера. Вот небольшой список произведений с темами-"близнецами":
"Шехерезада" Р.-К.;
"Дафнис и Хлоя" Равеля (финальный номер сюиты №2);
Третья Рахманинова (средний подвижный раздел медленной второй части);
"Восточная рапсодия" Глазунова;
и так далее, и тому подобное.
Вторая же тема нигде не встречается. Среди похожих я могу указать разве что побочную в первой части "Богатырской" Бородина.
Если вы что-то знаете про эти темы, пожалуйста, отзовитесь!

**h-moll** · 26.11.2005, 21:08

А кусок-то сохранился? Выложите?

**Лазков Йончер** · 26.11.2005, 22:32

все настолько плохо?

Сообщение от h-moll

А кусок-то сохранился? Выложите?

Попробую, спасибо за идею.

**Сидоров** · 27.11.2005, 01:02

Что-то очень знакомое.
Вот теперь из-за Вас не засну -- буду думать, что это такое.

**Valtornator** · 27.11.2005, 20:19

Слушай,А у тебя этой записи так и не осталось?Мог-бы МП-3 выложить-мы бы всем людом и решали,а то по паре тактов даже сам Валдис Пельс со своей прграммой не угадает мелодию

))) Ведь процент похожести очень велик,а в контексте быть может и вспомним.

)) У меня лично часто бывает так,что я слышу музыку и уверен,что знаю,но не помню названия.И более того,я уверен,что сам исполнял это пр-е в оркестре.Так вот,я пытаюсь вспомнить представляя что со мной происходило тогда когда я играл эту симфонию.Знаешь,очень помогает.Зачастую бывает,что я могу вспомнить движения рук дирижёра,а там и до названия очень близко.Ведь ещё доказано японцами,что воспоминания можно сохранять не в мозгу,а например в запахах-если тебе хорошо,понюхай запах и закрой в баночку.ПРойдёт несколько лет и если ты опять захочешь вспомнить тот момент с точностью до секунды,то достаточно почувствовать аромат тех мгновений...Ой,что-то меня понесло...держите меня,а то не остановлюсь

)))

**Лазков Йончер** · 27.11.2005, 20:24

Сильно.
(Ура, еще не все потеряно!)
Выложу обязательно, вот я уже и кассету нашел, осталось найти шнур от магнитофона к компу, и все будет в ажуре, но с последним сложнее...

Еще тема, похожая на первую, есть в "Половецких плясках" Бородина. Собираем коллекцию?