Страница 1 из 10 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 100

Тема: Музыка, математика и руны.

              
  1. #1

    По умолчанию Музыка, математика и руны.

    Здравствуйте, уважаемые музыканты!
    Так уж получилось, что в музыкальное теории я полный профан(((
    И мне очень нужна ваша помощь в моём поиске. Поэтому прошу доброты, терпения и участия)))

    Так получилось, что год назад на один из форумов пришли люди, которые открыли нам образы древних Рун Русского Рода (такое название у рун, не путать с Чудиновым)
    И вот мы получили задачу - соотнести эти образы рун со звуками русского языка, с числами.
    Мы искали целый год и одной из находок было то, что Руны Русского Рода - это аккорд. И как-то так получилось, что никто из нас в теории музыки, к сожалению, не разбирается((( А путь к соотнесению чисел и рун каким-то образом можно найти именно через теорию музыки.
    Поэтому ещё раз прошу вашей помощи.

    А сейчас я попробую кратко изложить теорию по Рунам. Вдруг у вас что-то откликнется внутри?

    Вот смотрите:
    Каждая Руна Рода укладывается в матрицу из половинки соты, которая в объёме тетраэдр.


    Но пока не об объёме речь, о плоскости. У матрицы Рун Русского Рода 3 горизонтальных реза, 4 наклонных вертикальных и 5 узлов. Сами Руны Рода состоят из 4 резов. В матрице можно составить 33 сплошные руны Рода (обозначающие звуки ) и 2 разрывные (обозначающие числа двоичной системы 0 и 1) Руны Рода соотносятся с человеческим позвоночником: 7 шейных рун, 12 грудных, 5 поясничных+ 5 крестцовых, 4 копчиковых.



    И вот нам были даны два варианта числовых значений рун в десятиричной системе счисления. Нужно просчитать, который из них верный и соотнести с рунами.




    Дополню ещё немножко: Семь рун имеют три и более наклонных реза (шейные, имеют один числовой вариант соответствия)

    Двенадцать рун имеют два наклонных реза (грудные - имеют два варианта соответствия, непонятно, какой верный?)

    Десять рун имеют замкнутый контур в виде треугольника (поясничные и крестцовые имеют два числовых варианта соответствия).

    Четыре руны имеют один наклонный рез (копчиковые имеют один вариант соответствия).

    Две разрывные






    А сейчас то что нам было дано про руны по отношению к музыке....




    "... давай рассмотрим процесс звучания гитарной струны. Полная струна звучит по Воле гитариста и в тон настроенной ноты И первого порожка. Изменить тон звучания можно зажав тот или иной лад на грифе гитары. Но звучит резонатор деки. Итак, Воля гитариста проявляется в самом факте извлекать звук или нет, и Воля гитариста проявляется в фиксации лада, какой звук издавать. Извлечённый звук (тембр, звуковая окраска) от воли гитариста не зависит, он зависит как правило от геометрических параметров резонатора и материала из которого резонатор сделан. Далее. Если принять, что Воле гитариста соответствует мозг человека, команды которого уходят изначально не в зону голосовых связок, а в зону соответствующего позвонка/лад/порожек, а уже оттуда по нервным волокнам идёт сигнал на голосовые связки. Ты вполне законно можешь сказать, зачем так природа сотворила человека? Почему бы сразу не отправлять соответствующий сигнал на голосовые связки. Дело в том, что сам сигнал, который идёт по нервам, это малые электрические токи, так вот, как во всякой электрической системе, процесс происходит только тогда когда создаётся разность потенциала внутри некого контура. Так вот чтобы голосовые связки заработали в нужном режиме необходимо создать разность потенциалов и при её наличии контур начинает работать. Разность потенциалов обеспечивают позвонки.
    Голосовые связки это «гитарная струна» которая извлекает звук согласно той команде которая получена от соответствующего позвонка/лада, а физиологические параметры ротовой области эквивалент резонатора гитары. Таким образом, роль голосовых связок и параметров ротовой области вторичны в процессе произношения звука. Первичен для издаваемого звука как минимум ,зажатый лад на гифе или позвонок в область которого послан сигнал от мозга. И если предположить, что позвоночный столб с его нервными волокнами есть струна, то он может принимать внешние звуки, которые вступают в резонанс ладовой/позвоночной системой нервных волокон которые пронизывают позвоночный столб. Если есть две струны настроенные в унисон и одну из них заставить звучать, то начнёт звучать и вторая (тебе это известно). Этот сигнал сразу же идёт на обработку в мозг. Следовательно, мы можем предположить, что позвоночник это второе «ухо», только мы не совсем настроены на то чтобы принимать от него сигналы.

    Согласись, что звук соответствующий букве Х ну никак не звучит в копчике (на первый взгляд), однако если научится слышать свой позвоночник, то можно почувствовать что первый мышечных посыл в этом звуке идёт именно из той области, хотя звучит уже в иной зоне.



    ...принцип тот же, Воля музыканта в зоне где он может её проявить. Извлечение звука и какой звук. Механизмы управления, это особенность того или иного инструмента.
    Живот и грудь это мышечный аппарат реагирующий на первичный импульс направленный в ту или иную зону не более, это реакция на импульс идущий по нервным окончаниям выходящих из соответствующего позвонка.

    ты говорил в одном из своих сообщений о магии цифр. В теме «Начало пути» числовая структура магии не содержит, там отражено базовое понятие мультипликативности числа, т.е. показан полный состав сомножителей чисел от 1 до 35. Разложение числа на простые сомножители, единственно возможное представление. Числа обладают и аддитивными свойствами, т. е. представление числа в виде слагаемых, такое представление не единственное, всё зависит от количества слагаемых и их вида.
    На самом деле в магии чисел тайны нет, как только начинаешь разбираться подробно то чудеса исчезают.
    Магия там где не всё понятно. В нашем случае. Матрица структур рун имеет 3 горизонтальных реза, 4 наклонных реза и 5 узлов. Если вспомнить золотой треугольник Пифагора, а именно 3*3+4*4=5*5. В прямоугольнике где катеты равны 3 и 4 дают гипотенузу длинной 5.
    Ты знаешь как строить минорные и мажорные трезвучия.




    Вот рисунок.
    В левой части, схема получения минорных трезвучий, в правой мажорных. Алгоритм построения минорных трезвучий прост. Выбираем любую ноту, допустим C (1) отсчитываем 3 ноту по счёту по часовой стрелке, получим Ре диез D#(4), далее 4 ноту по счёту в том же направлении получим Соль G ("8"). Получили аккорд C минор (C, D#, G). Причём по кругу от начальной ноты До C осталось пять нот. Так как 3+4+5=12. Таким образом можно построить минорное трезвучие от любой ноты по схеме 3,4. Правый рисунок получения мажорных трезвучий. Схема другая 4,3. И вот где начинается магия чисел. Полное количество нот для получения всех трезвучий необходимо 19, так как последняя нота Си (B), и чтобы построить от неё трезвучие необходимо уйти в верхнюю, следующую октаву. Аккорд (12,3,7). Последняя нота F# следующей октавы. Так вот Луна ровно через 19 лет находится в том же положении и в тот же календарный день и час (отличие в минутах). Полностью генетический код ДНК выстраивается на 19 витке спирали.
    Поэтому я о магии не говорю и к ней идти не предлагаю. Я предлагаю сводить знания из разных областей в единое целое, находить схожие структуры и искать ответ на вопрос ПОЧЕМУ? Подумай об аккордах из четырёх нот (четыре реза)!

    Gyj: "Подымите теорию музыки, ведь там всё так просто. Егор показал структуру построения аккордов – трезвучий, нарастите ещё одной нотой"
    Последний раз редактировалось Звон Рун; 07.10.2009 в 19:11.


  • #2

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Я хочу попросить вас - посмотрите, правильно ли я из трёхзвучных аккордов составила септаккорды???

  • #3

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Я кратко сформулирую вопрос Арины.
    Цитирую:
    "..Алгоритм построения минорных трезвучий прост. Выбираем любую ноту, допустим C (1) отсчитываем 3 ноту по счёту по часовой стрелке, получим Ре диез D#(4), далее 4 ноту по счёту в том же направлении получим Соль G ("8"). Получили аккорд C минор (C, D#, G). Причём по кругу от начальной ноты До C осталось пять нот. Так как 3+4+5=12. Таким образом можно построить минорное трезвучие от любой ноты по схеме 3,4. Правый рисунок получения мажорных трезвучий. Схема другая 4,3. И вот где начинается магия чисел. Полное количество нот для получения всех трезвучий необходимо 19, так как последняя нота Си (B), и чтобы построить от неё трезвучие необходимо уйти в верхнюю, следующую октаву. Аккорд (12,3,7). Последняя нота F# следующей октавы."

    ВОПРОС: "Подымите теорию музыки, ведь там всё так просто. Егор показал структуру построения аккордов – трезвучий, нарастите ещё одной нотой"
    --------------------------------------------------------
    Дорогие граждане музыканты! Помогите нам пожалуйста с этим простым для вас и сложным для нас вопросом!..

  • #4
    А я тут мимо кракодил.. Аватар для Aybolit
    Регистрация
    30.07.2007
    Сообщений
    4,991
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Воля гитариста проявляется в самом факте извлекать звук или нет,
    Лучше не извлекать. Очень много развелось извлекающих, тишины хочется.
    Луизианская рептилия — пожиратель заблудших овечек

  • #5
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,585
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Цитата Сообщение от Татьяна_Т Посмотреть сообщение
    Я кратко сформулирую вопрос Арины.
    А зачем чесать правой рукой левое ухо?
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #6

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Скажите, правильно ли я нашла соотношения для мажорных 0-3-7-10, для минорных септаккордов 0-4-7-11 ????

    Можно ли к каждому септаккорду (четверозвучию) найти противоположный (дополняющий) его аккорд???

    Обязательно ли должны учитываться полутона?

    Правильно ли будет построен аккорд, если занять оставшиеся от септаккорда звуки (ноты), не учитывая полутонов.

    Извините, наверное, очень грубо и наивно звучат вопросы, но это действительно важно для меня понять.

  • #7
    影子在左, 影子在右 Аватар для invisible
    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    Eastern Hemisphere
    Сообщений
    2,129

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Цитата Сообщение от Звон Рун Посмотреть сообщение
    Скажите, правильно ли я нашла соотношения для мажорных 0-3-7-10, для минорных септаккордов 0-4-7-11 ????

    Можно ли к каждому септаккорду (четверозвучию) найти противоположный (дополняющий) его аккорд???

    Обязательно ли должны учитываться полутона?

    Правильно ли будет построен аккорд, если занять оставшиеся от септаккорда звуки (ноты), не учитывая полутонов.

    Извините, наверное, очень грубо и наивно звучат вопросы, но это действительно важно для меня понять.
    Уважаемая Звон Рун, действительно Ваши вопросы составлены так, что на них очень трудно ответить, и изложить для Вас элементарную теорию музыки в одном посте тоже невозможно. Постарайтесь все-таки найти учебник по теории для музыкальных школ. Потому что если Вы строите свои расчеты на алгоритмах, которые привели выше (пост от Татьяна Т), то они все будут неверны.

    Может быть, кто-то даст ссылку на учебники в сети.
    "Больше всего я боюсь умереть, оставив после себя надгробную надпись: "Ушла не высказавшись". (Мадам К*)

  • #8

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Вот посмотрите, пожалуйста, поиски нашего товарища в этом направлении:

    РБ: "Хотел бы обратить ещё внимание на то, что рояльные клавиши внутри одной октавы 7 белых и 5 чёрных, в матрице рун 7 резов и 5 узлов.

    Важным в аналогии руна – аккорд, является межтоновое расстояние, т.е. в равномерно темперированном ряде межтоновое расстояние равно 2^(1/k), где k – количество тонов в октаве. В нашей действительности тонов – нот =12. Межтональное расстояние равно 2^(1/12).
    Таким образом ставится вопрос: Сколько нот в октаве 12 или…?
    Учитывая «Зонд…» где формула 12/60 искусственная, а Актурианская 13/20 как они говорят естественная, соответствующая параметру потока времени истинному, то k = 13.
    Актурианская формула 13/20 в таком подходе 13+20=33 (мне нравится). Но тогда нот должно быть 13 и межтоновое расстояние в этом случае равно 2^(1/13). В соте двенадцать резов, но есть ещё один «рез» это центральная ось проходящая через центр соты и перпендикулярна плоскости соты.
    И ещё один вопрос: Ряд равномерно темперирован? Или соответствует некому набору рациональных дробей укладывающиеся в промежуток октавы.


    Но с другой стороны если взять 13 объектов (точек), то между ними 12 интервалов. Если это октава, то предполагая, что первая нота 2, а 13 по счёту 4, получим следующие интервалы (при условии равномерно темперированного ряда):
    Первый интервал (1 точка – 2 точка) -> 2*(2^(1/12)-1)
    Второй интервал (2 точка – 3 точка) -> 2*(2^(2/12)- 2^(1/12))
    Третий интервал (3 точка – 4 точка) -> 2*(2^(3/12)- 2^(2/12))
    Четвёртый интервал (4 точка – 5 точка) -> 2*(2^(4/12)- 2^(3/12))
    И так далее
    Последний 12 интервал будет равен
    Двенадцатый интервал (13 точка – 12 точка) -> 2*(2^(12/12)- 2^(11/12))
    В соте 12 резов, надо определится с 13 объектами в соте."

    И ещё - на предыдущей картинке, наверное, нечётко видно построение аккордов и септаккордов в круге.
    Может вот здесь посмотрите - правильна ли сама логика построения?

    Последний раз редактировалось Звон Рун; 16.10.2009 в 19:32.

  • #9

    По умолчанию Re: Музыка, математика и руны.

    Танюшка сегодня нашла замечательную ссылку по музыке и математике
    вот здесь начиная с пункта 7.3.2

    http://www.px-pict.com/content.html
    7.3.2. Музыка
    7.3.2.1. Философия и арифметика музыки
    7.3.2.1.1. Музыкально-философские системы античного мира
    7.3.2.1.2. Пифагорейское учение о гармонии (1)
    7.3.2.1.3. Пифагорейское учение о гармонии (2)
    7.3.2.1.4. Пифагорейское учение о гармонии (3)
    7.3.2.1.4.1. Введение
    7.3.2.1.4.2. Теория созвучных интервалов
    7.3.2.1.4.3. Опыт, теория и эксперимент
    7.3.2.1.4.3.1. Что такое "монохорд"?
    7.3.2.1.4.3.2. Лас из Гермионы
    7.3.2.1.4.4. Пифагор и тетрада
    7.3.2.1.4.5. "Математик" Гиппас
    7.3.2.1.4.6. Учение о трех средних и гаммы Архита
    7.3.2.1.4.6.1. Дополнительные сведения об арифметической и гармонической средних (1)
    7.3.2.1.4.6.2. Дополнительные сведения об арифметической и гармонической средних (2)
    7.3.2.1.4.6.3. Кодировка струн лиры и калькулятор для дробей
    7.3.2.1.4.7. Диатоническая гамма
    7.3.2.1.4.8. Звук как совокупность ударов воздуха
    7.3.2.1.4.9. Общий обзор всего развития
    7.3.2.1.5. Средневековая музыка как наука о числах
    7.3.2.1.6. Лекции Венделя Кречмара
    7.3.2.1.6.1. О Венделе Кречмаре
    7.3.2.1.6.2. Третья лекция
    7.3.2.1.6.3. Четвертая лекция
    7.3.2.1.7. О соотношении математического обоснования и психологического воздействия музыки
    7.3.2.1.8. Математические строи
    7.3.2.1.8.1. Пифагоров строй
    7.3.2.1.8.2. Чистый строй
    7.3.2.2. Музыкальная шкатулка
    7.3.2.3. Музыкальные теоретики и их вклады
    7.3.2.4. "Основы гармонического языка" (А. С. Оголевец)
    7.3.2.4.00. Введение
    7.3.2.4.00.1. О слишком узком понимании "гармонии" в муз. теории
    7.3.2.4.00.2. "Динамис" тона в греческой одноголосной музыке
    7.3.2.4.1. Периодическая тональная система
    7.3.2.4.1.1. Два пути по направлению к "правильной" муз. теории
    7.3.2.4.1.2. Две основные теоретические системы прошлого
    7.3.2.4.1.3. Даже в вопросе о соотношении гармонии и мелодии нет ясности
    7.3.2.4.1.4. Диатоника и хроматика
    7.3.2.4.1.5. Об эволюции от средневековых ладов к мажору и минору и о другом "несостоятельном"
    7.3.2.4.1.6. Надо искать новые обоснования
    7.3.2.4.1.7. Изначальные рассмотрения: поведение отдельного звука
    7.3.2.4.1.8. Пять знаков вопроса о функциональных значениях звука сверх 7 ступеней диатоники
    7.3.2.4.1.9. Расшифровка первого и пятого знаков вопроса: 7-я пониженная ступень и 4-я повышенная
    7.3.2.4.1.10. Расшифровка четвертого и третьего знаков вопроса: 2-я пониженная ступень и 6-я пониженная
    7.3.2.4.1.11. Расшифровка второго знака вопроса: 3-я пониженная ступень
    7.3.2.4.1.12. А теперь начинаем модулировать от бемольных тональностей к диезным
    7.3.2.4.1.13. Сущность простейшей модуляции
    7.3.2.4.2. Строение тональной системы
    7.3.2.4.2.1. Переходим к нетемперированному строю
    7.3.2.4.2.2. Условимся о способе расчета относительной высоты звуков
    7.3.2.4.2.3. Теперь посмотрим, каково подлинное строение нашей тональной системы
    7.3.2.4.2.4. О "старой тайне необъяснимого тяготения вводного тона"
    7.3.2.4.2.5. Притяжение без отталкивания ... не катит
    7.3.2.4.2.6. Изначальные законы логики мелодического мышления
    7.3.2.4.2.7. Какой строй был подвергнут темперации?
    7.3.2.4.2.8. Схема деления большой секунды по версии приверженцев чистого строя
    7.3.2.4.2.9. Комма в темперации и не существует и существует
    7.3.2.4.2.10. Фундаментальное противоречие в аргументации муз. теоретиков

  • #10

    По умолчанию

    Скажите, пожалуйста. Вот такие музыкальные аккорды как в каждом треугольничке полусоты - они гармоничны?

  • Страница 1 из 10 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Музыка и математика
      от Fugenmacher в разделе Теория музыки
      Ответов: 241
      Последнее сообщение: 06.03.2016, 16:19
    2. Метро-ритм и математика
      от vcirkov в разделе Теория музыки
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 10.09.2011, 23:36
    3. Москва Музыка и математика
      от alychka в разделе Преподаватели, репетиторы
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 18.01.2011, 17:13
    4. Неклассическая математика — в летнем каталоге!
      от Нина в разделе Классика XXI @ Livejournal
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 02.06.2009, 19:30
    5. Математика в музыке
      от ushliy в разделе Теория музыки
      Ответов: 22
      Последнее сообщение: 25.05.2009, 17:02

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100