Как правильно говорить:Ван Клиберн или Ван Клайберн?

**Пианист будущий** · 30.11.2009, 16:05

Слышал в 2 вариантах!Какой же правильный?

**JohnLenin** · 30.11.2009, 16:09

Сообщение от Пианист будущий

Слышал в 2 вариантах!Какой же правильный?

Если Вам за 40 - выбирайте вариант "Ван Клиберн", если меньше - "Вэн Клайберн".

**Сергей** · 30.11.2009, 16:11

Оба более правильные!
"Вэн Клайберн" ближе к оригинальному английскому произношению (хотя и не воспроизводит его в точности), "Ван Клиберн" же--традиционное написание в русском языке, которое было в своё время одобрено самим называемым. На мой вкус, нет смысла пытаться всем дать понять, что знаешь, как это произносится на языке оригинала, и произносить "Вэн Клайберн". "Вана Клиберна" достаточно, чтобы однозначно дать понять владеющему русским языком собеседнику, кого ты имеешь в виду.

**1917** · 30.11.2009, 16:14

А как правильно: Пари или Париж? Хяйнэ или Гейне ?
В силу тех или иных причин сложилась определенная литературная традиция, которой, на мой взгляд, и следует придерживаться.
Поэтому - Клиберн. Всё прочее - интелектуальное излишество, своего рода извращение.

**Сергей** · 30.11.2009, 16:17

Грубо говоря, да.

**JohnLenin** · 30.11.2009, 16:33

Да. Грубо говоря, главное - это не произносить "Milhaud" как "Милхауд".

**Читатель** · 30.11.2009, 16:41

Сообщение от Пианист будущий

Как правильно говорить:Ван Клиберн или Ван Клайберн?
Слышал в 2 вариантах!Какой же правильный?

Вообще-то его полное имя: Harvey Lavan Cliburn. Т.е. Харви Лейвэн Клайбёрн. Сокращенное: Van Cliburn или Вэн Клайбёрн.
Но 1917 прав, когда пишет:

В силу тех или иных причин сложилась определенная литературная традиция, которой, на мой взгляд, и следует придерживаться.
Поэтому - Клиберн. Всё прочее - интелектуальное излишество, своего рода извращение.

Но у меня другой вопрос, не связанный с начальным сообщением. Я могу понять, почему в 1958 г. отечественные журналисты (да и слушатели) "перекрестили" Клайбёрна в Клиберна. Тогда английский не был так распространен, как сейчас, и правила английского произношения не всем были известны. Среди интеллигенции больше был распространен немецкий или французский. Но вот почему в 18-19 веках случались такие же казусы, когда Пари переименовывали в Париж, а Хайнрика Хайне - в Генриха Гейне? Ведь тогда, насколько мы знаем, дворянская (а позднее и разночинная) интеллигенция хорошо знала как французский, так и немецкий языки.

**Дундук** · 30.11.2009, 17:03

Что касается Клиберна / Клайберна, то согласно правилам английской фонетики правильно Клайберн (по аналогии Клайв Харрис, например), но по-русски благозвучнее Клиберн.

Что касается Парижа, то закавыка не в том, почему в русском пронаунсе появилась последняя буква, непроизносимая во французском языке, а в том, почему это именно "ж", а не "с". Ведь английская транскрипция сохранила последнюю букву "s", которая присутствует в оригинальном французском написании, но не произносится по правилам французской фонетики, мы же не только ее сохранили, но и переделали на "ж". Может быть, наша интеллигенция особенно любила, как парисане выговарили букву "ж"?

А загадочная последняя буква появилась в русском языке, я думаю, потому, что у нас в принципе нет слов с непроизносимой согласной на конце. Следовательно, с этой буквой надо что-то делать, то есть адаптировать ее к русскому произношению. У меня есть знакомый, мать которого - русская, а отец - гвинеец французского происхождения по имени Бана. Так вот, я долго недоумевал, почему моего знакомого зовут Пьер Бананович, а не Пьер Банаевич - ведь отец-то Бана. Потом выяснилось, что по-французски имя его отца пишется Банан, но последнюю "н" французы не произносят. Вот и случился такой забавный казус, притом что человек родился и всю жизнь живет в Москве. Правда, нынче он уже Алексанрович, а не Бананович.