Увлёкся полифонией (фуга)

[Pripyat]

Я попытаюсь изложить мои мысли по поводу Вашей музыкик как-нибудь попонятнее, но не уверен, что получится.

Проблема глобального масштаба мне видится следуюущая: не хватает залога художественного результата

Как известно, для более-менее стандартного написания фуги тема должна иметь определенные качества/характеристики. Все они описаны в соответствуюущей литературе, но это не важно.
Кроме технических данных, пригодных для фуги, тема также обязана иметь ходожественную красоту, то есть то, что делает фугу красивой (надо сказать, что тут не только тема, а все составляющие фуги должны иметь художественную красоту)

Конечно, у гениев скорее всего темы, проходящие по обоим параметрам (да еще как проходящие!) рождались сами собой, но тренировка, какая-никакая, была, пусть и самая минимальная, пусть и на подсознательном уровне.

Так вот для тренировки давайте поговорим о факторах, создающих эту красоту. Именно в Вашем случае, сильно заметно следующее: большое кол-во мелких длительностей подряд и в теме и в противосложении, что во-первых мешает восприятию гллосоведения и во-вторых не интересно так как невозможна заметная фактура (кроме данной, из мелких нот). В этом плане слушается приятней всего канон-соната, в котором-которой присутствует хоть какая-то разряженность.

Послушайте фугетты manualiter Баха и околобаховск. комп-ров, какая там тема и противосложние. Думаю, обо всем остальном следовало бы поговорить позднее.

Не сочтите за обидную критику (Вы сами попросили),
Успехов!

Ни в коем случае. Спасибо большое. Я не профессиональный музыкант - учусь на инженера, так что я именно учусь и тренируюсь и не претендую на наилучшее сочинение. Но мне приятно, что прослушали.

[Miguel]

Да не берите Вы в голову, Уважаемый Prypiat!
Научиться СЛЫШАТЬ внутренним слухом то, что сочиняешь, это уже следующий этап.
К этом умоменту у Вас уже выработается собственный стиль, круг излюбленных приёмов.
и Вы сможете заранее продумать всё произведение силой своего интеллекта.
Но все произведения станут похожи одно на другое, и творчество станет не творчеством, сколько рутиной..
А разве это хорошо?
Нет, пожалуй первоначальный этап освоения контрапунктического мастерства даже интереснее!

[Bomont]

Нет, пожалуй первоначальный этап освоения контрапунктического мастерства даже интереснее!

Во-во! И конечный тоже. Не зря же мы любим, скажем, раннего (молодого) и позднего Баха?! Хотя черт его знает: ведь не сделай бах эту злополучную операцию, поздний Бах мог бы стать для нас как раз-таки средним...

[cranky_brain]

Чуть-чуть не в тему, но вот тут я нарыл сайт с анализом клавирных произведений Баха, в том числе ХТК.
Очень наглядно и доступно даже для таких чайников как я
Может быть кому-то будет интересно.

[Miguel]

Чуть-чуть не в тему, но вот тут я нарыл сайт с анализом клавирных произведений Баха, в том числе ХТК.
Очень наглядно и доступно даже для таких чайников как я
Может быть кому-то будет интересно.

Очень замечательный сайт! там есть как раз то чего нет в наших учебниках

[yohji_nap]

Сайт удобный и полезный, но эссе там попадаются довольно дикие. Ну, вон, я выбрал произвольную фугу, 19 из первого тома, и попал на эссе про этимологию слова "фуга", а также (в основном) про Данте и Мильтона. Когда-то видел, что где-то там же были эссе про, например, связь фуг Баха и квантовой механики, и пр. подобные вещи. Короче, очень наглядно там ноты и аудио, но в плане текста я предпочитаю книжку Брун про ХТК:
http://www-personal.umich.edu/~siglind/text.htm
Без отсебятины, спокойный и ясный анализ всех прелюдий (!) и фуг. Для фуг в конце каждой главки прилагается наглядная диаграмма проведений темы, противосложений, эпизодов, и т.д.

[Dmitrii]

Вот тоже, как мне кажется, вполне достойная книга:

Чугаев А. "Особенности строения клавирных фуг И.С.Баха" (М. Музыка, 1976)
http://konsa.kharkov.ua/download.php?view.23

(уже как-то давал здесь на нее ссылку, и что-то там не смогли скачать или открыть; сейчас проверил, все скачивается, разархивируется обычным WinRar; и нормально открывается, в частности, с помощью ACDSee 6.0; все 131 страниц в одном многостраничном tiff-файле, единственно только порядок страниц там перепутан, это неприятно, да, а так все читается)

[usman]

Вот тоже, как мне кажется, вполне достойная книга:

Чугаев А. "Особенности строения клавирных фуг И.С.Баха" (М. Музыка, 1976)

Да, книга вполне достойная.

[Miguel]

Сайт удобный и полезный, но эссе там попадаются довольно дикие. Ну, вон, я выбрал произвольную фугу, 19 из первого тома, и попал на эссе про этимологию слова "фуга", а также (в основном) про Данте и Мильтона.

Согласен! а мне повезло, я "попал" на фугу cis 2, там всё нормально, - про мелодические звуки и "скелет" мелодии по Шенкелю. Особенно понравилось, как там рассказано про мелодические звуки 1-го и 2-го порядка. В "Бригаде" есть рассказ про проходящие и вспомогательные гармонии, но внимание на этом вопросе не особенно акцентируется. Вероятно потому, что подобная фактура не особенно характерна для распевных романтических мелодий. А Бригада (примеры, стиль гармонизации) , как мне кажется , основана на романтическом стиле.

В общем мне понравилось. (Консерваториеф-то не кончали )
а профессионалам, всё это по всей видимости на уроках рассказывают ? (или я не прав?)

Когда-то видел, что где-то там же были эссе про, например, связь фуг Баха и квантовой механики, и пр. подобные вещи. Короче, очень наглядно там ноты и аудио, но в плане текста я предпочитаю книжку Брун про ХТК:
http://www-personal.umich.edu/~siglind/text.htm
Без отсебятины, спокойный и ясный анализ всех прелюдий (!) и фуг. Для фуг в конце каждой главки прилагается наглядная диаграмма проведений темы, противосложений, эпизодов, и т.д.

начал читать книгу Брун (это женщина? тогда тем более замечательно)
про типы прелюдий!!! - я просто в экстазе !!
"зарубежный" взгляд на музыку отличается чёткостью и системностью. И вообще взглянуть на предмет с другой стороны - всегда полезно!
Так что ещё раз СПАСИБО!!

[yohji_nap]

В общем мне понравилось. (Консерваториеф-то не кончали )
а профессионалам, всё это по всей видимости на уроках рассказывают ? (или я не прав?)

У меня нет муз. образования, я не в курсе. Конечно, что-то рассказывают, но в каком объёме и как - зависит от специальности, полагаю. Ну, и от преподавателя, вестимо.

начал читать книгу Брун (это женщина? тогда тем более замечательно)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сексизм

Так что ещё раз СПАСИБО!!

Пожалуйста!