30394041 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 400 из 490

Тема: Басовые струны для фортепиано

              
  1. #391
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    А теперь, позвольте задать вопрос,кто знает больше всех параметров по замеру басовых струн?
    Прошу не стесняться и просто написать , сколько позиций знаете.
    Это будет познавательно и важно.
    Поскольку эти знания необходимы каждому настройщику, но оч. немногие знают все и как их верно описывать.Итак, основной набор начинается так:
    1. Диаметр керна /стали
    2. Диаметр общей толщины стали и меди / канители
    3. Длина навивки
    .....?
    Напишите, сколько позиций знаете и / или расшифруйте и допишите недостающие.


  • #392
    Постоянный участник Аватар для ivanov.k082313
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    из СССР
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    А теперь, позвольте задать вопрос,кто знает больше всех параметров по замеру басовых струн?
    Прошу не стесняться и просто написать , сколько позиций знаете.
    Это будет познавательно и важно.
    Поскольку эти знания необходимы каждому настройщику, но оч. немногие знают все и как их верно описывать.Итак, основной набор начинается так:
    1. Диаметр керна /стали
    2. Диаметр общей толщины стали и меди / канители
    3. Длина навивки
    .....?
    Напишите, сколько позиций знаете и / или расшифруйте и допишите недостающие.
    1 Натяг керна, длинна расклепа.
    2 общая толщина струны- зависимость от подтяжки канители, зависимость размера канители при двойной навивке.
    3 длинна навивки с учётом натяжения на инструмент.
    4 не останавливайте процесс навивки и старайтесь держать одинаковый натяг канители от начала до конца. Так же учитывайте размер от петли до начала навивки при обтяжке струны на инструменте.
    Ivanov.k082313

  • #393
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от ivanov.k082313 Посмотреть сообщение
    1 Натяг керна, длинна расклепа.
    2 общая толщина струны- зависимость от подтяжки канители, зависимость размера канители при двойной навивке.
    3 длинна навивки с учётом натяжения на инструмент.
    4 не останавливайте процесс навивки и старайтесь держать одинаковый натяг канители от начала до конца. Так же учитывайте размер от петли до начала навивки при обтяжке струны на инструменте.
    Позвольте, я от Вас добавлю только еще 2 пункта, поскольку речь идет о замерах струны от настройщика, а не о том, как навивает струну навивальщик.
    Можно добавить, что при замере, например, струны отсутствующей, иметь в виду, что натянутые струны длиннее на несколько мм. Это зависит от толщины и длины струны. То же о замере расстояния от петли до начала канители /меди.
    Иногда настройщики предлагают размеры даже с диаметрами меди. Это не совсем верно.
    Опытный навивальщик прекрасно знает, что выбирать .
    Если говорить о стали , имеет смысл уточнять , какого она типа , круглая или граненая.

  • #394
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Направление навивки. По или против часовой.

  • #395
    Постоянный участник Аватар для maxslav
    Регистрация
    20.04.2014
    Адрес
    кокшетау казахстан
    Возраст
    62
    Сообщений
    829

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Направление навивки. По или против часовой.
    А разница есть? (берём одиночную струну )

  • #396
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Направление навивки. По или против часовой.
    Отлично,добавляем!
    Итого:
    1. Диаметр керна /стали
    2. Диаметр общей толщины стали и меди / канители
    3. Длина навивки
    4.Направление навивки , по или против часовой стрелки, глядя в торец струны.
    5. Тип петли , косичка или простая петля (удавка).
    Здесь имеет смысл добавить про длину косички, ее плотность и варианты простой петли, одинарной или двойной, количестваоборотов струны в петле.

    Еще уточню. Эти пункты - о размерах, которые обычно настройщик снимает с оборванной струны. И эти размеры совершенно идентичны должны быть образцу, особенно для двойных или тройных хоров.
    Для одиночек возможен пересмотр, в сторону почти всегда уменьшения общего диаметра струны.
    Про то , как вычислять размеры для струны , образец которой утерян, по соседним струнам , это допишем к пунктам дополнительно.

  • #397
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от maxslav Посмотреть сообщение
    А разница есть? (берём одиночную струну )
    На это стоит ответить подробнее.
    По звуку разницы нет. А эстетически , весьма важно производить струны, схожие с предыдущими.
    И здесь множество нюансов.
    В теме " СТРУНЫЙ СТАНОК" много говорилось о разных вариантах станков и станочков, в результате многие мнения склонялись к облегченным, усеченным по возможностям станкам.
    Нечто подобное в применении к изготовлению струн практикуется десятилетиями в моем окружении, хотя разница между почти абсолютными копиями струн и до примерных подобий -это просто отношение к предмету изготовления и многие производители струн имею все возможности изготавливать мирового уровня струны.
    В качестве сложных примеров могу приводить , например, стейнвеевские струны начала 20 века, где косичка закручена в одну сторону, а канитель в другую. Это принципиально неверно и при изготовлении комплекта я обычно делаю все в одну сторону.
    Но если заказывают одну струну, лучше сделать, как было.
    Есть трудно или почти неисполнимые варианты завершения струн, как напр. у блютнеровских басов.
    Важно проговорить и прописать , как замерять двойные канители в басовых струнах. И ведь они бывают не только в одиночках !
    Т.е. замер басов с двойной канителью стоит выставить отдельным пунктом.
    Причем замеры толщин можно производить двумя методами. Один - просто микрометром замерить толщины общую и ту, которая на конце, где на разбитом керне остается верхняя, толстая медь / канитель.
    И тут нюанс - замеры тут неточные , минимум два и следует вычислят среднее.
    Или же есть механический способ замера определенного участка канители , его длины, поделенной на количество витков.
    Соотношение меди по диаметрам , это важное знание , весьма разнообразно представленное в мировом производстве разными фирмами.

  • #398
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Я сознательно не договорил несколько возможных параметров по разметке басовых струн, возможно, их допишут участники форума.
    Еще предстоит описать , как определять замеры несуществующей струны, если нет образца.
    Здесь играет роль толщина, длина струны, поскольку , если в маленьком пианино струна растягивается на миллиметры, в концертных роялях это может быть около сантиметра.
    Также косичка или простая петля дают разную общую усадку.

  • #399
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    В ответ на постоянные вопросы настройщиков, почему фальшивят струны и на повторяющуюся оценку басовых струн , напр, " а немцы вили и проблем не было", выкладываю замеры струны берлинского пианино середины 19 века.
    Большего разноса по диаметрам не видел- здесь от 2.31до 2.50 мм.на одной струне ! И они еще звучат..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170809_215254.jpg 
Просмотров:	689 
Размер:	74.6 Кб 
ID:	105483

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170809_215328.jpg 
Просмотров:	707 
Размер:	64.7 Кб 
ID:	105484

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20170809_215839.jpg 
Просмотров:	719 
Размер:	74.1 Кб 
ID:	105485

  • #400
    Постоянный участник Аватар для Altrie
    Регистрация
    13.12.2009
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    732

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    А с чем это связано? Может струны уже тянутые, уставшие от времени и нагрузок, или диаметр керна такой "хитрый", или ослабление навивки канители на керне... Я не думаю, что когда немцы струны 100 лет назад только навили, они были такие изначально.

  • Страница 40 из 49 ПерваяПервая ... 30394041 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Продам басовые и гладкие струны для фортепьяно.
      от GOLDE в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 15.12.2011, 12:42
    2. Басовые арии, написанные после 1950-го года - ?
      от Yuri в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 04.11.2010, 21:00
    3. Продам струны для aрфы, купить струны для aрфы
      от zaval в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 28.10.2010, 17:53
    4. Струны
      от Clay14 в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 20.04.2010, 22:12
    5. Басовые струны для Блютнера
      от Free-style в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 30
      Последнее сообщение: 20.02.2010, 00:01

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100