Страница 1 из 42 1211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 416

Тема: Басовые струны для фортепиано

              
  1. #1
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,257
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Басовые струны для фортепиано

    Имея многолетний опыт навивки басовых струн для самых разных производителей пианино и роялей, хотел бы рассказать об этой обширной теме в фортепианостроении. Для начала хотел выложить фотку с "секретом" навивки меди на басовой струне рояля Стейнвей(кажется, пианиста Н.А. Петрова). Так они навивали перед-в начале 20 века. Конец расплющенной медной проволои наматывается , около сантиметра на замке и потом сверху в обратку навивается круглой.В месте начала обратной навивки я медь откусил и отмотал, чтобы было видно расплющенное начало. У Блютнера еще хитроумнее. Вот отмотаю - выложу. У кого есть интересные примеры - милости прошу.


    А теперь параметры замера басовой струны для настройщика от В.А.Клопова (с моими комментариями):
    1. Тип и форма петли ("езика", как говорит мой коллега, наверное от немецкого Оеse - петля). "Косичка" (с указанием ее длины и направления), простая, в два оборота, правая, левая и т. п. Общепринятой терминологии нет, поэтому лучше давать отчетливый рисунок.
    2. длина от петли до начала навивки замеры делать от ЦЕНТРА петли (или рамного штифта) до начала канители..
    3. длина навивки с указанием, измерено на снятой или натянутой в тон струне.
    4. направление навивки - как правая или левая резьба (а не просто - правая/левая, тут может возникнуть путаница).
    Еше можно-смотря в торец струны- по часовой или против
    5. диаметр керна (стали). для граёенки- замер противоположных плоскостей граней проволоки
    6. диаметр канители (внутренней и наружной, если таковая есть) или, лучше, общий диаметр струны по навитой части (для двойной навивки - еще средний диаметр и длину по однослойной навивке у замков). Желателен замер канители в нескольких местах, писать самый больший показатель. В двойной канители на керне делать два замера на разбитой части - писать среднее
    7. наличие или отсутствие фасок на концах навивки. для исторических струн писать (это для точности и красоты) обратную резьбу запущенной меди под основную навивку.
    У Блютнера бывает особая заточка концов канители.
    8. Можно указать длину свободного конца керна, если он в оригинале особо длинный.

    Еще бы дописал, что настройщикам важно понимать, что бывает канитель вьется в одну сторону, а петли или косички вьют в другую и хоть это неправильно, поскольку это может раскручивать хвост, но такое бывает , напр фабричное от Стейнвея.
    Особо важно консультировать настройщиков, чтобы они понимали, что стоит менять струны по натяжению. Бывает, стоят струны на разрыв, это недопустимо. Или наоборот, в недозвучивающих струнах стоит увеличивать общий диаметр , учитывая разницу со сталью, иногда даже уменьшая сталь.
    Это надо щупать, когда струна стоит в камертонно настроенном ф-но.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00286.jpg 
Просмотров:	686 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	29214  
    Последний раз редактировалось ALEXY; 12.09.2012 в 16:26.


  • #2
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,173

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Вот любопытный, но и весьма спорный метод - концы канители пропаяны припоем. Рояль "Шрёдер" № 4390.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00112re.jpg 
Просмотров:	743 
Размер:	92.6 Кб 
ID:	29248  
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #3
    Частый гость
    Регистрация
    01.08.2009
    Адрес
    Салоники, Греция
    Сообщений
    196

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Может, они пропаяны серебром? Есть у нас тут любители серебра...

  • #4
    Частый гость
    Регистрация
    25.11.2009
    Адрес
    Россия г. Новосибирск
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    А как уважаемые коллеги оценивают разные способы навивки двухслойной канители? Дело в том, что мне дважды встречались старые инструменты, у которых оба слоя были навиты в одном направлении. Один был какой-то старый немец, сейчас уже не помню, а второй - российский, кажется Дидерихс, тоже запамятовал, давно было.

  • #5
    Постоянный участник Аватар для Одессит
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от Владимир Бирюков Посмотреть сообщение
    А как уважаемые коллеги оценивают разные способы навивки двухслойной канители? Дело в том, что мне дважды встречались старые инструменты, у которых оба слоя были навиты в одном направлении. Один был какой-то старый немец, сейчас уже не помню, а второй - российский, кажется Дидерихс, тоже запамятовал, давно было.
    Никогда не разматывал специально басы , чтоб посмотреть, куда что намотано! Но теоретически, думаю, возможно. Только разница в толщинах должна быть не менее чем 1/3 ! Иначе, будет скакать при навивке.

  • #6
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,257
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    В одну сторону смысла нет, уже пробовали по глупости и вообще.Теоретически большая разница может сработать, а так звука не будет. Вейте с разных сторон.
    Гораздо интереснее тема соотношений подсучки(нижней канители) и верхней. И вообще, диаметры , возможные к применению.
    У меня всегда есть полный набор:
    0.25
    0.30
    0.35
    0.40
    0.45
    0.50
    0.55
    0.60
    0.65
    0.70
    0.75
    0.80
    0.85
    0.90
    0.95
    1.00
    1.05
    1.10
    1.15
    1.20
    1.25
    1.30
    1.35
    1.40
    1.50
    1.60
    1.70
    1.80
    1.90
    2.00

    И 1.45 тоже было, но ткончилось, а у Стенвея есть до 2.150. Никто не пробовал навивать?

  • #7
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,733
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Я пробовал. Сказочно...

  • #8
    Постоянный участник Аватар для Одессит
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    В одну сторону смысла нет, уже пробовали по глупости и вообще.Теоретически большая разница может сработать, а так звука не будет. Вейте с разных сторон.
    Гораздо интереснее тема соотношений подсучки(нижней канители) и верхней. И вообще, диаметры , возможные к применению.
    У меня всегда есть полный набор:
    0.25
    0.30
    0.35
    0.40
    0.45
    0.50
    0.55
    0.60
    0.65
    0.70
    0.75
    0.80
    0.85
    0.90
    0.95
    1.00
    1.05
    1.10
    1.15
    1.20
    1.25
    1.30
    1.35
    1.40
    1.50
    1.60
    1.70
    1.80
    1.90
    2.00

    И 1.45 тоже было, но ткончилось, а у Стенвея есть до 2.150. Никто не пробовал навивать?
    Я двушкой, то никогда еще не пользовался .
    У меня это все плюс
    0.20
    1.45,
    1.55
    1.65
    1.75
    1.75

  • #9
    Постоянный участник Аватар для Одессит
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Гораздо интереснее тема соотношений подсучки(нижней канители) и верхней. И вообще, диаметры , возможные к применению.
    Я таки стараюсь, чтоб нижняя канитель была тоньше не в два а в три раза. Хотя пишут, что 1/2 но тогда самые толстые басы получаются с искаженной геометрией.

  • #10
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,257
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Басовые струны для фортепиано

    Цитата Сообщение от Tuner Посмотреть сообщение
    Я пробовал. Сказочно...
    э


  • Страница 1 из 42 1211 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Продам басовые и гладкие струны для фортепьяно.
      от GOLDE в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 15.12.2011, 13:42
    2. Басовые арии, написанные после 1950-го года - ?
      от Yuri в разделе Опера и вокал / Музыкальный театр
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 04.11.2010, 21:00
    3. Продам струны для aрфы, купить струны для aрфы
      от zaval в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 28.10.2010, 18:53
    4. Струны
      от Clay14 в разделе Скрипичная и альтовая музыка
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 20.04.2010, 23:12
    5. Басовые струны для Блютнера
      от Free-style в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 30
      Последнее сообщение: 20.02.2010, 00:01

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100