1. #1
    Частый гость Аватар для Gimel
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    220

    По умолчанию Бах и Малер

    Господа, мне давно не дают покоя два фрагмента: из Domine Deus (Gloria) Баха и из 2-ой части 4-ой симфонии Малера. (Выложил: http://zawkaf.narod.ru/TIM/bach.mp3 и http://zawkaf.narod.ru/TIM/mahler.mp3 ) Мне кажется, что они очень похожи. А вообще Малер мог процитировать Баха? Или это просто случайная близость? Или они вообще не близки? Помогите разобраться.


  • #2
    Живая Легенда Аватар для Повеса
    Регистрация
    21.04.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,878
    Записей в дневнике
    87

    По умолчанию Re: Бах и Малер

    Цитата Сообщение от Gimel
    Господа, мне давно не дают покоя два фрагмента: из Domine Deus (Gloria) Баха и из 2-ой части 4-ой симфонии Малера. (Выложил: http://zawkaf.narod.ru/TIM/bach.mp3 и http://zawkaf.narod.ru/TIM/mahler.mp3 ) Мне кажется, что они очень похожи. А вообще Малер мог процитировать Баха? Или это просто случайная близость? Или они вообще не близки? Помогите разобраться.
    Ещё как мог! Его хлебом не корми, дай только кого-нить "процитировать".
    Они Шостаковичем на двоих костьми ложились, чтобы как можно полнее в своей музыке чужую представить.
    Даром, что Верди старался свою сочинять всё больше...
    Second to none

  • #3
    РУСОФОБ(с)Predlogoff Аватар для Walter Boot Legge
    Регистрация
    27.03.2003
    Сообщений
    6,780
    Записей в дневнике
    34

    По умолчанию Re: Бах и Малер

    Цитата Сообщение от Gimel
    Господа, мне давно не дают покоя два фрагмента: из Domine Deus (Gloria) Баха и из 2-ой части 4-ой симфонии Малера. (Выложил: http://zawkaf.narod.ru/TIM/bach.mp3 и http://zawkaf.narod.ru/TIM/mahler.mp3 ) Мне кажется, что они очень похожи. А вообще Малер мог процитировать Баха? Или это просто случайная близость? Или они вообще не близки? Помогите разобраться.
    Чисто слямзил! Я уже имел честь заметить товарисчу, который скрывается за ликом Фишера-Дискау, что не Малер воровал у Генделя а они оба - у немецкого народа! Возможно в данном случае имеет место тот же феномен. Совершенно очевидно что Малер использует бытовой мелос в этом фрагменте как он это делает очень часто.

    А вообще этот вопрос надо адресовать музыковедам!
    Это их хлеб - взять кусочек и найти откуда его слямзил композер.Такие исследования требует обычно много сил и великой эрудиции
    По сути в этом заключается все музыковедение


    А если серьезно, то и Вашу гипотезу, Gimel, исключить нельзя.
    Кроме всего прочего, Малер, как известно переоркестровал 2 сюиты Баха (в одну).

    PS.
    Вот вам задача - послушайте финал 6й Чайковского и поищите там мурку!
    ...навязывание мнения о том,что каждый имеет право на свое мнение... ослабляет чужие мнения, разьеденяет их (с) Adriano, Классика, 18.06.2009

  • #4
    Постоянный участник Аватар для Sofik
    Регистрация
    19.03.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: Бах и Малер

    Цитата Сообщение от Walter Boot Legge
    А вообще этот вопрос надо адресовать музыковедам!
    Это их хлеб - взять кусочек и найти откуда его слямзил композер.Такие исследования требует обычно много сил и великой эрудиции
    По сути в этом заключается все музыковедение

    Да? Теперь вот буду знать в чем "заключается музыковедение"!

  • #5
    покинул форум навсегда
    Регистрация
    05.11.2002
    Сообщений
    2,972

    По умолчанию Re: Бах и Малер

    честно говоря, я никакого сходства между предложенными фрагментами не нахожу....

    (этак и у Вивальди можно найти в каком-то из концертов "Времена хода" мелодический оборот, похожий на "ээй, уух-нем!" )

  • Похожие темы

    1. Симфоническая музыка 20 апреля БЗК Гергиев, Цнайдер. Сибелиус, Малер.Малер
      от Muehlbach в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 22.04.2009, 11:00
    2. Малер
      от Antuanetta в разделе Поиск записей симфонических произведений
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 17.12.2008, 19:08
    3. Малер - кто он?
      от sforzando в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 71
      Последнее сообщение: 11.06.2008, 20:13
    4. Малер etc...
      от Ereignis в разделе Где скачать классическую музыку?
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 09.03.2005, 00:14
    5. Малер и я
      от Walter Boot Legge в разделе Смешно
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 19.05.2004, 01:28

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100