Пианино Yamaha

[Flanger19]

Здравствуйте. Хотелось бы узнать мнения знающих людей о современных пианино Ямаха, в особенно про модель Yamaha JU 109. Думаю ее купить, врядли я смогу набрать денег большее ее стоимости.

[Ivan Jochner]

Здравствуйте Flanger,
Так как по всей видимости этот инструмент был собран в Индонезии (Yamaha имеет свою дочернюю фабрику по сборке фортепиано)и поэтому инструмент потребует более тщательного обследования.
Обязательно приведите с собой квалифицированного играющего мастера, не просто настройщика. Помимо Ваших ощущений как пианиста нужно ёщё и заключение эксперта.Я лично с этой моделью не сталкивался но она очень похожа на модель B 1 , которая вполне подходит для начинающих пианистов.

Итак, по порядку про болячки низкогабаритных и некоторых других моделей Ямах: (постараюсь не усложнить терминологией,а если что незнакомо для Вас,обязательно спросите мастера)
Клавиатура
1. Клавиатурные нижние и верхние капсюли (сукно) и донышки клавиш часто затуженые, что в результате даёт лёгкое западание клавиш при быстрой игре с нажатой педалью и вдобавок является одной из причин тяжёлой клавиатуры. При высокой влажности в квартире обязательно будут проблемы с западанием клавиш.

Пусть мастер проверит вес опускания клавиш в разных регистрах и общую регулировку пианино.
Молоточки
2.Дребеллирование молотков (двойной удар молоточка о струну при игре на пианиссимо без нажатия на правую педаль) часто и при отрегулированной механике.
Причина этого находится а) в слишком сильной дэмпферной пружине( дэмпфер-это та деталь которая глушит струну при отпускании клавиши)
б) в неотрегулированных дэмпферных ложках .Когда ложки поднимают дэмпфера намного позже чем с половины хода молоточка к струнам. Даже и при отрегулированных ложках приходилось регулировать подъём ложек так чтобы поднимали дэмпфера немножко ранне чем обычно .
Здесь нужен компромисс, так как более ранний подъём дэмпферов ложками может утяжелить туше.т.е.(игру)

Интонировка
Очень часто инструменты приходят с неинтонированными молоточками , ярким и звонким как стекло звуком , что в свою очередь требует интонировки( смягчения и выравнивания звука ) всего инструмента.Особенно тяжело интонировать область перехода к басам.При игре на форте и уже мягко наколотых молотках двойные струны басов дают фальшивость и в соответствии призвук,звон.Это уже плохое качество струн и лучший интонировщик здесь не поможет.Возможно лишь частично замаскировать эти звуки .
Обратите внимание на призвуки и звон во всех регистрах.В самом нижнем регистре могут обнаружиться глухие струны. (А Старые Ямахи отличаются плохими басами)

3.Работа Модератора( не на форуме конечно, а в пианино)
Нажав на среднюю педаль, фильц-(белая полоска сукна закрывающая молоточки при игре и смягчающая звук), может не полностью закрывать молоточки при игре молотки будут задевать за кромку фильца и давать западание.Или наоборот при отпущенной педали молотки также будут касаться фильца и давать западание.

Причина а) слишком толстый фильц в отверстии для средней педали не дающий педали и модератору правильно функционировать.
б) Не укреплёна сама алюминевая планка с модератором

в) Плохо подрезанный фильц на фабрике.( Что вполне вероятно для Индонезии)


4. Корпус

В нижней части корпуса нижняя крышка и цокольный пол ( где укреплены педали) издают ужасный скрип. а) Шурупы цокольного пола плохо прикручены.
б) Кромки нижней крышки(под штульрамой) покрытые полиэстером трутся о другие полиэстеровые части корпуса и издают скрипы при сильном и частом нажатии на педаль.
Бывает необходимо положить инструмент в горизонтальное положение(на спину) и даже разобрать педальный механизм для смазки и устранения скрипов.

Любые найденные мастером неполадки обязательно предъявите продавцу, и помните чем дольше гарантия тем хуже может оказаться инструмент.Но и это не всегда так.
Так как разные мастера подготавливают инструменты тяжело сказать какой инструмент для регулировки попадётся завтра.Одно могу сказать сервис Ямахи значительно уступает тому же японскому Каваи. Инструменты конечно требуют работы но те что приходят с фабрик Каваи намного мягче и отрегулированы по-моему лучше.Каваи по всей Европе стараются держать марку по обслуживанию своих инструментов.

Ну вот пока и всё что могу скзать заочно про данную модель.

Можете посетить сайт нашего магазина где я работаю forsyths.co.uk

С уважением Иван

[Flanger19]

А как начальные ямахи в сравнении с красными октябрями? и почему именно для начинающего пианино. что должно быть, чтобы это пианино подходило для всех уровней?

[musickost]

У Ямах всё настраивается и регулируется. Сервисопригодность - отличительная черта этой фирмы. Т.е. если инструмент не убит - всё можно поправить, в отличие от других современных фирм, где легко нарваться на невозможность отрегулировать что-либо. Со звуком бывает по разному. Скорее всего на троечку, но не факт.

Вменяемый "Красный Октябрь" - исключение подтверждающее правило, что на 99% дрянь...
Сам вчера настраивал приличный "Красный Октябрь" , но уже проблемы с держанием строя...

[Ivan Jochner]

Последний раз видел Октябри в 2000 году в Питере, конечно надо слушать инструменты перед собой и сравнивать( люблю некоторые старые модели октябрей некоторые хорошо звучали).

Ну шоб такая Ямаха подходила для любых уровней то надо ставить внутрь инструмента не воду а водочки и после третьей подойдёт для любых уровней поверьте (простите за такую шутку

Для повседневных занятий конкурсного пианиста оно подойтёт так на годик, а там надо надеятся на лучшее.

Почему для начального уровня, объясняю : размер инструмента 109 см, а значит лимитированоое палитра звука особенно в басах. И к тому же невероятная фальшивость и негармионичность басов. Чем ниже инструмент и короче басовые струны тем фальшивей и хуже басовый регистр.

2. Длинна клавиш и очень короткий рычагклавиши да и геометрия механики у низкокогабаритного пианино совершенно другая чем у высоких инструментов например Шиммелей 122, 132 (не посчитайте за саморекламу) . И играя на таком инструменте у пианиста будет впечатление игры на рояле.
Ну и после "бомбардировки" пианистом такой маленькой Ямахи сукно в клавишах износится окончательно. Итд.

Иван

Stay in tune 440 !!!

[Flanger19]

Последний раз видел Октябри в 2000 году в Питере, конечно надо слушать инструменты перед собой и сравнивать( люблю некоторые старые модели октябрей некоторые хорошо звучали).

Ну шоб такая Ямаха подходила для любых уровней то надо ставить внутрь инструмента не воду а водочки и после третьей подойдёт для любых уровней поверьте (простите за такую шутку

Для повседневных занятий конкурсного пианиста оно подойтёт так на годик, а там надо надеятся на лучшее.

Почему для начального уровня, объясняю : размер инструмента 109 см, а значит лимитированоое палитра звука особенно в басах. И к тому же невероятная фальшивость и негармионичность басов. Чем ниже инструмент и короче басовые струны тем фальшивей и хуже басовый регистр.

2. Длинна клавиш и очень короткий рычагклавиши да и геометрия механики у низкокогабаритного пианино совершенно другая чем у высоких инструментов например Шиммелей 122, 132 (не посчитайте за саморекламу) . И играя на таком инструменте у пианиста будет впечатление игры на рояле.
Ну и после "бомбардировки" пианистом такой маленькой Ямахи сукно в клавишах износится окончательно. Итд.

Иван

Stay in tune 440 !!!

Огромнейшее вам спасибо за такой ответ, но еще глупый вопрос, а чем пианино выше - оно тем и громче? Я просто хочу максимально тихий инструмент, чтобы с соседями поменьше ругаться. Есть вариант попробовать купить Ямаха Ю1 на ибее. Но вот страшно из-за громкости...

[Ivan Jochner]

Практически чем выше инструмент тем мощнее звук. Но это всё относительно.

Советую не покупать на ибеях а то будет(не хочу выражаться) "На-ибей" полный. Если только инструмент не в том же городе где и Вы.
Инструмент не только видеть но и слышатьнадо .Фото которое Вы поместили в другой теме Ямахи u1 вид отличный но всё равно советую на 1000000 процентов перестраховаться.

Ну а если Ямаха для домашнего музицирования, то соглашусь с коллегой инструмент можно держать в хорошем сервисеом обслуживании, просто имел ввиду перед покупкой сами продавцы не особо охотно тратят время для того чтоб проводить много времени с такими инструментами(говорю только за себя дают максимум 2 часа регулировка интонировка )

Иван

[Flanger19]

Практически чем выше инструмент тем мощнее звук. Но это всё относительно.

Советую не покупать на ибеях а то будет(не хочу выражаться) "На-ибей" полный. Если только инструмент не в том же городе где и Вы.
Инструмент не только видеть но и слышатьнадо .Фото которое Вы поместили в другой теме Ямахи u1 вид отличный но всё равно советую на 1000000 процентов перестраховаться.

Ну а если Ямаха для домашнего музицирования, то соглашусь с коллегой инструмент можно держать в хорошем сервисеом обслуживании, просто имел ввиду перед покупкой сами продавцы не особо охотно тратят время для того чтоб проводить много времени с такими инструментами(говорю только за себя дают максимум 2 часа регулировка интонировка )

Иван

У меня выбор, как вы уже поняли, такой: либо брать в магазине Ju 109, либо на ибее U1. В первом случае боюсь что через какое-то время я пойму что в этом инструменте что-то не устраивает и опять начнется идиотизм, как с моим цифровым пианино уже после двух месяцев игры (при том что до этого вообще не играл на пианино). Хочется решить вопрос с инструментом раз и навсегда, чтобы не было обидно потом. В случае с U1 я боюсь что могут повредить при перевозке, но клятвенно обещают что все будет ок, что будет надеждная упаковка и все контролируется. Как бы вы поступили на моем месте?

[Ivan Jochner]

У меня выбор, как вы уже поняли, такой: либо брать в магазине Ju 109, либо на ибее U1. В первом случае боюсь что через какое-то время я пойму что в этом инструменте что-то не устраивает и опять начнется идиотизм, как с моим цифровым пианино уже после двух месяцев игры (при том что до этого вообще не играл на пианино). Хочется решить вопрос с инструментом раз и навсегда, чтобы не было обидно потом. В случае с U1 я боюсь что могут повредить при перевозке, но клятвенно обещают что все будет ок, что будет надеждная упаковка и все контролируется. Как бы вы поступили на моем месте?

Сегодня внимательно прослушал модели Ямах В1 и U1 обе модели ок. Наш администратор по продаже фортепиано посоветовал Yamaha U1.

Но решать конечно Вам и обязательно следует обговорить с продавцами все обстоятельства покупки. Вдруг вас не устроит инструмент,будет возможен ли возврат с потерей какой-то суммы денег итд. Если есть возможность лучше поехать и посмотреть потратив некоторую сумму денег и сэкономить и нервы и время(если будете не довольны инструментом)

Так что желаю успеха.

P.S. Если в том городе где продают Yamaha U1 есть хотя бы один из матеров ассоциации или просто хороший мастер которого знают музыканты или настройщики форума обратитесь к нему с просьбой о экспертизе инструмента а он в свою очередь даст вам квалифицированный отчёт и в телефонном разговоре можете решить Вашу дилемму.

С ув. Иван

[Flanger19]

Спасибо вам, Иван. Исчерпывающие ответы. Теперь еще сам несколько раз обдумаю как поступить лучше будет.

Ок, и С Наступающими праздниками !