Бах. Месса h-moll

**Kompozitor** · 29.12.2005, 01:46

Сообщение от nibelung

Ошибаетесь. По двум причинам. Во-первых, запись Карла Рихтера - одно из величайших исполнений си-минорной мессы Баха, во-вторых, записи мессы под управлением Бруно Вальтера не существует в природе, так же как и записи Виллема Менгельберга.

Оопс...в таком случае что-же это я слушал в училище???..счас буду вспоминать....но как-бы там ни было - "одна из величайших записей в истории" мне не нравится совершенно...и уж здесь, извиняюсь, никакой ошибки

Ну, поскольку не доверять словам уважаемого нибелунга у меня нет никаких причин, то будем считать, что это были Страсти по Матфею...давно было, всё-таки..

**Greg** · 29.12.2005, 02:04

Сообщение от Муля

А про Шрайера кто-то может что-то сказать??

Я использую запись П. Шрайера, хотя его исполнение неровное. Например, первое Kyrie сыграно ужасно: была попытка сыграть изящно, получилось манерно и легковесно. А вот ария "Agnus Dei" звучит хорошо.

**Дмитрий Ларош** · 29.12.2005, 02:08

Лучшая запись IMHO - Херревеге. Послушайте "Crucifixus"

**Marvin** · 29.12.2005, 13:12

Спасибо всем за советы. Начну поиски.

nibelung спасибо, что указали на ошибку насчет Бруно Вальтера (кто же это мог быть?). Что же касается К.Рихтера я сам ошибся (каюсь), почему то перепутав его с Хельмутом Риллингом (Helmuth Rilling)

У меня есть запись Johannes-Passion в исполнении К.Рихтера - просто непревзойденно! IMHO.

**Алексей** · 29.12.2005, 14:06

Сообщение от nibelung

запись Карла Рихтера - одно из величайших исполнений си-минорной мессы Баха

а какая запись? не уверен, что есть одна...

Кстати, DVD К.Рихтера выйдут на DGG в январе-марте - Месса, Страсти (по Иоанну и по Матфею) и Бранденбургские концерты. Цвет, стерео. Записи где-то 70-х... Кто-нибудь видел?

**Genn** · 29.12.2005, 14:26

Сообщение от Повеса

А у кого есть "Рождественская оратория" с участием Дискау (на ЕМИ) ? Как он там, выдающийся певец современности ?!

Хорошо.

Подтверждает статус выдающегося певца современности.

**Lohengrin** · 29.12.2005, 18:22

Сообщение от Marvin

Спасибо всем за советы. Начну поиски.

Ещё вдогонку (как в анекдоте про невозможность изнасиловать девушку на площади)

. Имеется сабж в исполнении Юнгхенеля (HMC901813.14, 2003 года): нечто из ряда вон, и дело не только в конгениальности дирижёра. Это версия для солистов, что означает совсем другой расклад сочетаемости тембров: как известно, диссонансы напряжённее, а консонансы ярче (если сыграны чисто

) звучат в однородном тембре, а, скажем, у сопрано соло с одной скрипкой сочетаемость куда выше (= тембр однороднее), нежели у хоровой группы сопрано с оркестровой группой (первых) скрипок. Отсюда общий повышенный накал экспрессии и такие чудеса, как например секунды в Et incarnatus (интересно, что Якобс — Berlin Classics1063, 1992 год — тоже понимает важность момента и испытывает нужду в особой выразительности, у него в Et incarnatus тоже солисты вместо хора, эффект, правда, не тот, ибо загнал темп, инструменталисты всё-таки оркестром, ну и, прямо скажем, не все певцы одного класса). Ещё вытекающие: всегда ясная полифония при весьма оживлённых темпах — блестящий образец Cum Sancto Spiritu, где как правило либо темп медленнее (как в обеих версиях Херревеге), либо каша (как у того же Якобса). Короче, рекомендую

.

Сообщение от Муля

А про Шрайера кто-то может что-то сказать??

Да что уж про него сказать, Шрайер себе и Шрайер: общий помол и всегдашняя любовь к суммарному эффекту. Вот уважаемый Greg не уточнил, как именно он его использует, а у меня самые нехорошие предположения, очень уж материал располагает

.

**Marvin** · 31.12.2005, 19:08

Кажется, Херревеге - это мой выбор, во всяком случае, судя по сэмплам с Амазона. СтОит правда в два раза дороже Рихтера, но наверно - стОит!

Всех с Новым Годом!

**nibelung** · 31.12.2005, 20:57

Сообщение от Marvin

Кажется, Херревеге - это мой выбор, во всяком случае, судя по сэмплам с Амазона. СтОит правда в два раза дороже Рихтера, но наверно - стОит!

Всех с Новым Годом!

Не верь сэмплам. Купи себе Роберта Шоу, или Рихтера, или Фрица Вернера, или Пэррота, или Шрайера. С Новым годом.