Бах. Месса h-moll

[Исхэ]

С большим опозданием слушаю давнюю запись Мессы п/у J. Rifkin (1982). Там вместо хора - вокальный ансамбль. Непривычно ясно прослушиваются линии голосов. Но, возможно, что этот эффект хорош только в записи, т.е при домашнем прослушивании? Слышал ли кто-нибудь, как в зале звучит Месса Баха при исполнении по принципу "один певец на каждую хоровую партию"? Поделитесь впечатлениями.

Я не слышала в зале, но что касается записей - присоединяюсь: OVPP-записи мне кажутся наиболее удачными вариантами в большинстве случаев.

[WALDEMAR]

Кто может что-нибудь сказать про запись Мессы Леонхардтом с La petitte Bande? Мне она очень по вкусу

[melentiy]

Да, по-моему, лучше всего исполнение Роберта Шоу, американца. Мелодия в 60-ых выпускала пластинку, а сейчас можна найти эти записи на пример в

http://www.yakowleff.ru/10_05_09/bah...a_si_minor.htm

<a href="http://www.yakowleff.ru/index.htm" target=_blank><img src="http://www.yakowleff.ru/he/
images/knopka.gif" width="88" height="31" border="1" alt="ВгостяхуИгоряЯковлева"></a>


на www.yakowleff.ru


или

http://rapidshare.com/files/10515259...38.mp3.cue.rar

[mitka]

а как вам Johann Nicolaus Graf de la Fontaine und d'Harnoncourt-Unverzagt

Если вообще, то весьма, а если в Мессе, то отнюдь.

[piter]

захотелось поделиться некоторыми соображениями о мессе и её интерпретациях.
для меня "жизнь" этой гениальной партитуры делится на две неровные, естественно, части: концертную и дискографическую. конечно. у людей с огромным опытом и завзятых меломанов найдётся немало воспоминаний. и тем не менее. наверное, есть что вспомнить и чем поделиться. оценивая исполнение, традицию и то, что теперь стало историей.

Так получилось, что постоянно посещать филармонию я начал с середины 1980-х годов. тогда месса си минор звучала в концертах не часто. примерно. раз в два-три сезона. наиболее удачными могли. на мой взгляд. считаться исполнения, если в концерте принимал участие какой-то хор из прибалтики. по манере пения близкие немецким хорам. эти коллективы были близки к. скажем так. "оригинальному" звучанию материала. запомнилось, например, исполнение в. федосеевым с хором "латвия" и. цепитиса и группой солистов из латвийской оперы.
к 35-летию московского филармонического оркестра мессу подготовил Д. Китаенко с хором мальчиков свешниковского училища. в этой интерпретации поражала именно чистота дискантов. от чего сама музыка казалась возвышеннее и чище. однако, следует отметить некоторую тяжеловесность хора. форсированное звучание в forte, что несколько сглаживало впечатление.
Настоящим потрясением стало исполнение мессы в зале им. чайковского оркестром и хором 18 века под упрвлением ф. брюггена. некоторое недоумение испытали зрители. когда на сцену вышел немногочисленный оркестр. хор не встал на станках, а сел полукругом. в линию на стульях. кажется, хористов было чуть более 30 человек. и вдруг этот немногочисленный ансамбль с первого же аккорда kyrie просто заполнил зал, как если бы на сцене сидел большой романтический оркестр и около ста человек хора! это был шок. само исполнение было поразительным, на одном дыхании. свежим, мощным и стилистически выверенным.
С хором и оркестром московской консерватории в апреле 1991 года мессу исполнил х. риллинг. однако это исполнение. как мне кажется, было неудачным. его достоинством. пожалуй, стало то обстоятельство, что месса поместилась на двух пластинках, вместо обычных трёх. темпы были уж больно "живые".
вспоминаются исполнения мессы хором минина и оркестром под управлением сондецкиса. в этом исполнение достойным выглядел только оркестр. о хоре и солистах писать трудно, так как я не принадлежу к поклонникам хора минина и его исполнительского стиля. "хор солистов" полифонии, наверное противопоказан. трудно слушать. когда тон и фактура "плавает" в vibrato...
из исполнений последнего времени можно выделить концерты В. Полянского с хором и оркестром возглавляемой им капеллы.

В Советское время месса баха издавалась, по крайней мере. по тому что я помню. трижды.
Пластинка с фрагментами студийной записи хора и оркестра под управлением Р. шоу сразу стала дискографической редкостью. необычным было слышать в Kyrie все вступления хоровых партий. отданных солистам. в последствии вся месса под управлением Р. Шоу была издана в середине 1980-х годов в записи с гастролей в москве.в 1963 году.
Запись О. Клемперера была издана по лицензии фирмы EMI. ЭТО УЖЕ ОДНА ИЗ ПОЗДНИХ ЗАПИСЕЙ ВЕЛИКОГО ДИРИЖЁРА. поразительно. но несмотря на медленные темпы. месса слушается. как единое целое. это такое монументальное произведение. сраванимое с неким архитектурным ансамблем. мощным и величественным.
так же. с концерта в москве. была издана запись мессы под управлением к. Рихтера. исполнения этого органиста. клавесиниста и дирижёра уже давно признаны эталонными. Рихтер исполняет мессу, именно как произведение духовное, религиозное.поэтому в трактовке рихтера нет монументализма клемперера. зато есть некая отстранённость. сдержанность.
уже после распада ссср. почти в конце эры винила, питерская фирма "Антроп" и евагельский центр выпустили двойник с концертным исполнением мессы Х. Риллинга.
конечно, всей жизни может не хватить на то. чтобы проследить историю звукозаписи любого музыкального шедевра. ведь это - единственная возможность понять и проследить изменения в исполнительских традициях, направлениях; даже эволюцию исполнительского стиля одного музыканта. который записывал это произведение не один раз.
В 1920-х годах запись мессы осуществил выдающийся английский дирижёр А. Коутс. этоисполнение может считаться по-настоящему романтическим.
наиболее спорными. наверное, можно считать трактовки Г. Фон караяна. концертная запись 1950 г и более поздняя. сделанная уже в 1970-х годах. вызывают споры и несогласия. поклонники караяна отдают предпочтение более ранней записи, которая сделана с концерта. запись замечательна составом солистов (шварцкопф. ферриер). однако, слушая её. возникает ощущение "неповоротливости", неспособности дирижёра как-то сдвинуть музыку и сделать её живой. вся конструкция разваливается на части. Более поздний вариант в техническом отношении гораздо лучше, но нет уже таких солистов. сама трактовка тяжела и не производит никакого впчатления. кто-то даже сетовал на "киксы" у труб в соло в Gloria. если бы это была концертная запись. то можно понять, а вот в записи студийной...
свой вариант мессы оставил Л. бернстайн. на мой взгляд. получилось одно из интереснейших исполнений этого произведения.
яркое. поистине "брукнеровское" исполнение осуществил О. Йохум.
хочется отметить исполнение С. Челибидаке.
из "умеренных" аутентистов отмечу Арнонкура и Гардинера.
историческую приемственность демонстрируют записи с участием томанер-хора.
каждый выбирает для себя сам. или это исполнение большими составами оркестра и хора. доставшееся в наследие от эпохи романтизма; или сжатое по составу, вдохновлённое аутентиками - всё равно. важно. чтобы эти записи или концерты с исполнением этого величайшего в истории музыки шедевра. трогало, заставляло работать душу и сердце. очищало и возвышало.

[Френки]

ИМХО если слушать в самый первый раз, то из всего богатства выбора, по мне самый интересный вариант
Отто Клемперер и уже потом всё остальное.


кто что скажет по пополнениям Филиппа Херревеге 1996, 1988 и 2011 годов записи, кому какая нравиться больше
http://rutracker.org/forum/tracker.p...in%20B%20minor

[Френки]

ИМХО если слушать в самый первый раз, то из всего богатства выбора, по мне самый интересный вариант
Отто Клемперер и уже потом всё остальное.


кто что скажет по пополнениям Филиппа Херревеге 1996, 1988 и 2011 годов записи, кому какая нравиться больше
http://rutracker.org/forum/tracker.p...in%20B%20minor

[экс-alemar]

Томас Хенгельброк и Фрайбургский оркестр.

[9999]

кто что скажет по пополнениям Филиппа Херревеге 1996, 1988 и 2011 годов записи, кому какая нравиться больше
http://rutracker.org/forum/tracker.p...in%20B%20minor

Питерская запись сентября 2010 в девяткинской голове. Запись, надо сказать, утеряна. Сохранился так скыть образ диска - девятки, благоговейно поджимающие локотки на тесных стульчиках капеллы, вытягивающиеся кверху в унисон с не слыханной доселе вживую ангельской, воспаряющей чистотой звука, отрывающиеся подобно воздушному шарику и теряющиеся под потолком..
А Вам какая запись нравится из трех?