«Танхойзер» Ленхофа как антивагнеровское откровение (dvd, Баден-Баден)

[Monstera]

Елизавета умирает как раз до появления Танхойзера: бочком-бочком и - на небеса

"бочком-бочком и - на небеса" - это уже фантазии постановщиков. Строго говоря, Вольфрам присутствует при "исходе" Елизаветы не далее чем в Вартбург . Цитирую по коломийцевскому переводу :

Елизавета объясняет ему жестами и мимикой, что она от всего сердца благодарит его за верную любовь, но что путь её ведёт на небо, где ей предстоит исполнить высокий долг; поэтому он не должен ни сопровождать её, ни идти вслед за нею. По тропинке, ведущей в Вартбург, Елизавета поднимается в гору до половинной высоты и постепенно удаляется; её облик ещё долгое время виден в отдалении, – пока, наконец, не исчезает совершенно.Вольфрам, всё время следивший глазами за Елизаветой, садится слева у подножия холма и начинает играть на арфе.

Я, конечно, молчу, как это Вагнер себе представлял объяснить такой текст жестами и мимикой - на мой взгляд, что бы Вольфрам из этой жестикуляции ни понял, у него не было оснований через час-другой ждать похорон. Мы же не думаем, что Елизавета отправилась домой в замок сводить счеты с жизнью, верно? Кто бы ее после такой выходки стал на небесах слушать? Так что утверждение, что ее молитва была так быстро услышана - всего лишь предположение. Вообще-то это для молитв совсем нехарактерно ... (Другое дело, что сам Вагнер, очевидно, так думал и считал нестыковку по времени всего лишь театральной условностью.)

Насчет молитвы Елизаветы и романса Вольфрама полностью с Вами согласна - вообще, весь третий акт просто дух захватывает!

[AlexAt]

"бочком-бочком и - на небеса" - это уже фантазии постановщиков. Строго говоря, Вольфрам присутствует при "исходе" Елизаветы не далее чем в Вартбург . Цитирую по коломийцевскому переводу :

ну так вот на небеса же собралась! Вольфрам всё правильно и проинтерпретировал! Это, кстати, из его же "романса" почти очевидно
по поводу пантомимы - мне тоже навеяло... из захаровского "Того самого...": "Выпускайте фрау Марту!
- Хорошо... розовое платье на сером фоне смотрится... Талия немного завышена, но в целом неплохо... А о чем они говорят, я не понимаю?
- Ваше Высочество, подсудимый благодарит городские власти и одновременно как бы шутит со своей возлюбленной..."

Насчет молитвы Елизаветы и романса Вольфрама полностью с Вами согласна - вообще, весь третий акт просто дух захватывает!

безусловно!

[JOHNCA]

* задумчиво*
А вот интересно, тему Йоханна Христиана Баха переименовали в " Иоганна Кристиана", дабы радетели русских транскрипций не страдали. Что ж тогда "Таннхойзер" у вас, уважаемыя, не "Тангейзер", а ?

[AlexAt]

* задумчиво*
А вот интересно, тему Йоханна Христиана Баха переименовали в " Иоганна Кристиана", дабы радетели русских транскрипций не страдали. Что ж тогда "Таннхойзер" у вас, уважаемыя, не "Тангейзер", а ?

ой, ну это легко: просто в нем. есть слово "гейзер", которое, как легко догадаться, обозначает совершенно определенное природное явление... с Йоханом и Иоганном ситуация, как Вы понимаете, совершенно иная

[Vasilisa]

* задумчиво*
А вот интересно, тему Йоханна Христиана Баха переименовали в " Иоганна Кристиана", дабы радетели русских транскрипций не страдали. Что ж тогда "Таннхойзер" у вас, уважаемыя, не "Тангейзер", а ?

Странно как-то переименовали Баха, вообще-то он по-русски всегда пишется Иоганн Христиан Бах

[AlexAt]

Странно как-то переименовали Баха, вообще-то он по-русски всегда пишется Иоганн Христиан Бах

нет, ну в целом-то недоумение законное! если бы не мои скромные познания в немецком, меня бы Тангейзер тоже не сильно смущало... А так получается устаревшая транслитерация вторгается в зону лексической дистрибуции, создавая семантическую неразбериху.

[Vasilisa]

А так получается устаревшая транслитерация вторгается в зону лексической дистрибуции, создавая семантическую неразбериху.

Ну Вы загнули, а если расшифровать

[JOHNCA]

ой, ну это легко: просто в нем. есть слово "гейзер", которое, как легко догадаться, обозначает совершенно определенное природное явление... с Йоханом и Иоганном ситуация, как Вы понимаете, совершенно иная

И не догадываюсь даже! Надо бы вам заместо "гейзера" "хейзер" говорить- и все были бы довольны. Но тогда пришлось бы и "херр" вместо "герр" , а вот это для вас уже чревато....

[AlexAt]

И не догадываюсь даже! Надо бы вам заместо "гейзера" "хейзер" говорить- и все были бы довольны. Но тогда пришлось бы и "херр" вместо "герр" , а вот это для вас уже чревато....

"хейзер" - как-то оппортунистически получается... а "херр" для нас - самое оно!

[AlexAt]

Ну Вы загнули, а если расшифровать

и в немецком, и в русском есть слово "гейзер", имеющее конкретное значение, которое с названием оперы Вагнера никак не связано... я, исключительно из профессионального рвения и из уважения к законам языка, робко настаиваю на корректности по отношению к языковой системе