Бах и различные конфессии

**Genn** · 29.12.2005, 14:31

Возник внутренний вопрос о конфессиональной принадлежности музыки И.С.Баха. Если в общих чертах - то "Месса - h-moll" относится к католической музыкальной традиции, а остальное - вершина музыкального протестантизма. Но так ли это в деталях? Может есть еще какие-то произведения, которые можно отнести к католическому направлению?

А его сыновья - прежде всего К.Ф.Э.Бах? Они творили высокую музыку? Какого направления?

**adjan** · 29.12.2005, 15:11

Если это Вас интересует, то Вы можете достать книгу Друскина о Пассионах и мессах Баха, где этот вопрос подробно рассматривается. Естественно, Бах был убежденный протестант и даже теолог. После смерти у него нашли несколько десятков книг теологического содержания. Но его теология в его музыке. А месс он написал не одну, а еще четыре и несколько Sanctus'ов. Кстати, сама Германия конфессионально смешана и толерантна - вся Бавария католическая. В сложной и запутанной политической атмосфере того времени (чего стоят только домогательства польского трона) Бах не мог игнорировать католическую традицию. Из политических соображений власть предержащие часто меняли конфессии как перчатки, иногда по несколько раз. Поэтому, исходя из этой политической казуистики, Бах, видимо, должен был идти на определенный компромисс со своим временем. Тем не менее, я убежден, что Бах не был экуменистом, как это неоднократно пытались доказать многие музыковеды.

**Roman** · 29.12.2005, 15:33

Сообщение от Genn

Возник внутренний вопрос о конфессиональной принадлежности музыки И.С.Баха. Если в общих чертах - то "Месса - h-moll" относится к католической музыкальной традиции, а остальное - вершина музыкального протестантизма. Но так ли это в деталях? Может есть еще какие-то произведения, которые можно отнести к католическому направлению?

А его сыновья - прежде всего К.Ф.Э.Бах? Они творили высокую музыку? Какого направления?

Посмотрите оратории "Воскресение и Вознесение" и "Последние Муки" КФЕБаха,
"Воскрешение Лазаря" ИКФБаха. Все НА УРОВНЕ первосортной лютеранской духовности.
ИХБах перешел в католичество, но потерял что-то духоутверждающее при этом...

**Genn** · 29.12.2005, 17:52

Сообщение от adjan

А месс он написал не одну, а еще четыре и несколько Sanctus'ов.

А номера по Ферцайхнису можете подсказать?

**Genn** · 29.12.2005, 17:53

Сообщение от Roman

ИХБах перешел в католичество, но потерял что-то духоутверждающее при этом...

... это всегда так ...
Спасибо за указания.

**Roman** · 29.12.2005, 17:59

Сообщение от Genn

... это всегда так ...
Спасибо за указания.

Далеко не всегда. Елей присущен многим религиям, и у менее сильных людей на него вырабатывается наркозависимость.

**adjan** · 29.12.2005, 20:28

Сообщение от Genn

А номера по Ферцайхнису можете подсказать?

Номера могу указать только по Шмидеру (BWV)

Мессы:
F-dur BWV233
A-dur BWV234
g-moll BWV235
G-dur BWV236

Sanctus'ы
C-dur BWV237
D-dur BWV238
G-dur BWV240
D-dur BWV241

**Olorulus** · 30.12.2005, 10:15

Сообщение от Roman

Посмотрите оратории "Воскресение и Вознесение" и "Последние Муки" КФЕБаха,
"Воскрешение Лазаря" ИКФБаха. Все НА УРОВНЕ первосортной лютеранской духовности.
ИХБах перешел в католичество, но потерял что-то духоутверждающее при этом...

Простите за наивное предположение (сразу оговорюсь, я не протестант и не католик): а не может так быть, что Иоганн Кристиан Бах просто не был настолько талантлив, как его великий отец?

**nibelung** · 30.12.2005, 13:44

Сообщение от Genn

А номера по Ферцайхнису можете подсказать?

Сообщение от adjan

Номера могу указать только по Шмидеру (BWV)

Это одно и то же

http://www.bach-cantatas.com/Books/B...meider-BWV.htm

**Roman** · 30.12.2005, 15:32

Сообщение от Olorulus

Простите за наивное предположение (сразу оговорюсь, я не протестант и не католик): а не может так быть, что Иоганн Кристиан Бах просто не был настолько талантлив, как его великий отец?

Дело в том что его первые 6 клавесинных концертов очень талантливы и серьезны, в духе его великого брата, но после них он уже не заплывал там где глубоко.