Бунт в оркестре

[Roka]

А мне кажется, что в произошедшем виновата дирекция филармонии. Видимо, они просто не обращали внимания на то, что происходит в оркестре, раз дело дошло до взрыва. Кстати, есть разные модели взаимоотношений оркестра, менеджмента и дирижера. В каких-то оркестрах дирижера назначает совет попечителей оркестра, и мнение музыкантов роли не играет. Пример - многолетний конфликт Озавы с оркестром в Бостоне. Там концертмейстеры открытые письма писали в газеты, но концертов никто не отменял - у каждого музыканта есть контракт, четкие обязательства, есть коллективный договор, все оговорено. Поскольку Озава пользовался поддержкой совета попечителей, он проработал столько, сколько хотел (по-моему, 25 лет).
А есть и другие модели, когда дирижера выбирают артисты оркестра общим голосованием, например. Наша беда в том, что нет общей модели. Или даже не общей модели, а просто правил игры в данном конкретном коллективе, не оговорены взаимные обязанности и права. Вот и получаются базарные склоки.

[До ля]

У петрозаводских оркестрантов в отличие от бостонских - другая экономическая ситуация. И другой выбор последующей деятельности. Вернее, его просто нет. Что называется:а дальше - тишина. Оркестранты попоросту приперты к стенке. Нищенство на севере, как отмечал Бродский, совсем не то, что на юге. Оно некрасиво.

[Vivace]

Вернее, его просто нет. Что называется:а дальше - тишина. Оркестранты попоросту приперты к стенке. Нищенство на севере, как отмечал Бродский, совсем не то, что на юге. Оно некрасиво.

Бродский был неправ До ля
Мы в израильском потоке уже спорили об этом
Нищета не то что некрасива она оскорбляет
Так например из форумчан меня поздравило
четверо ребят и все
И то частным образом
Скорее всего потому что я сказал что нищ как церковная крыса
и одинок как бирюк
А так хотелось чтоб поздравило больше ...

А что касается ситуации то здесь - трагедия
всех
Оркестрантов - потому что бедны
Дирижера - потому что так случилось
Любителей музыки - пострадали от этого
Здесь НЕТ и НЕ может быть правых и виноватых

Модератору
Можете смело удалять данное как флуд

[Gtn]

Чисто интуитивно я - на строне оркестра.

Срочно посмотреть фильм "Властелин морей" (Master and Commander) с Расселом Кроу и встать на сторону дирижера.
Ну и еще "Репетицию оркестра" Феллини.

[До ля]

Первый не видела, второй смотрела.
С нашими людьми всегда можно договориться. Тем более, что у нас нет профсоюзов, которые могли бы формулировать и мобилизовать людей на отстаивание своих требований (даже нереальных).
Нельзя доводить ситуацию до критической и ждать, что само "рассосется". Имеем примеры.

[Persona]

Друзья! А кто-нибудь может подробнее рассказать историю взаимоотношений Солдатова с оркестром? Почему такое выступление?
Со стороны, если честно, это выглядит как инфантильная выходка. Поразительно, что ее предпринял не один неуравновешенный человек, а целый коллектив.
Я не осуждаю оркестрантов - не имею информации, да и понять можно, что "довели" и все такое, но ЭТО НЕ МЕТОДЫ. В результате пострадали третьи лица, не имеющие никакого отношения к проблеме - они-то чем виноваты?
По собственному опыту знаю, что подобные действия ни к чему хорошему никогда не приводят.

У меня был некий опыт - хлопнул, так сказать, дверью после конфликта с начальством. И что? В тот момент был доволен - вот, дескать, получите - хамы и узурпаторы!
Сейчас, по прошествии времени, считаю, что это было просто дуростью - иначе и не назовешь. И лучше от этого, поверьте, никому не стало.

[Петр Лаул]

Да. Как-то грустно. Бывал я в Петрозаводске, играл с оркестром п/у Солдатова, и не Солдатова тоже. Конечно, таких наездов мало, чтобы понять атмосферу взаимоотношений оркестра и дирижера. Но должен сказать, что мне всегда нравился этот оркестр; среди нестоличных оркестров (не буду говорить, каких), с которыми доводилось выступать - с Петрозаводским было проще и удобнее всего, да и профессиональный уровень весьма хорош. Что не отнимешь у Солдатова - виртуозного мастерства аккомпанемента (как и у его покойного учителя Мартынова). И не боится он ставить оркестру сложные задачи - при мне игрались 4-я Шостаковича и 9-я Брукнера. Согласитесь, не в каждом городе России есть шанс услышать эти симфонии хоть в каком-то исполнении. Но становиться на чью-то сторону не имею права, т.к. не знаком с ситуацией. Странным представляется тот факт, что сорван был концерт, которым должен был дирижировать не Солдатов!

[Vic]

Вы, уважаемый, прекрасно понимаете, что наш спор начался еще в пределах темы "Куда исчезли дирижеры", где Вы яростно защищали упомянутого. При чем здесь моя неадекватность? И знаем о ситуации мы, как оркестранты, куда больше Вас.

Вы путаете понятия и "географию". Наш разговор начался не в теме "Куда исчезли дирижёры?", а в теме про концерт Когана, насколько я помню. Вы там сказали неправду, когда заявили, что петрозаводский оркестр выгнал Солдатова. Такого не было, Вы это знаете не хуже меня. Далее. Спора у нас никакого не получилось, ибо я Вам возразил, а Вы отмолчались. Теперь об адекватности. О Вашей странной реакции на мой вопрос о том, что Вы играли под управлением Сондецкиса, я уже писал. О том, как Вы отреагировали на мои сообщения в данной теме, - тоже. В моём предыдущем посте содержатся вопросы, на которые Вы пожелали ответить лишь таинственным заявлением, что знаете куда больше меня. Так действительно: расскажите общественности! Если, конечно, есть что сказать, кроме того, что сказано в статье.

Чисто интуитивно я - на строне оркестра. Зная, насколько терпеливы северные люди, а в особенности карелы.
Неумная администрация и амбициозный дирижер. Не стоит манипулировать понятием "дети".

До ля, насколько я понял, Вы не знакомы с ситуацией. Как же можно делать выводы и вешать ярлыки? И при чём здесь интуиция? Здесь необходим анализ фактов и вывод на основе этого анализа! А где и кто манипулировал понятием "дети"?

[До ля]

У меня имеется некоторый опыт административной деятельности. И делать удивленную мину на месте директора филармонии я бы не стала. Я вижу здесь ее прямую вину. Неужели ситуация в оркестре была для нее сюрпризом?
И дети, не услышавшие музыки, о которых она так сожалеет - на совести администрации.

[Vic]

Я не осуждаю оркестрантов - не имею информации, да и понять можно, что "довели" и все такое, но ЭТО НЕ МЕТОДЫ. В результате пострадали третьи лица, не имеющие никакого отношения к проблеме - они-то чем виноваты? По собственному опыту знаю, что подобные действия ни к чему хорошему никогда не приводят.

Золотые слова! Особенно про третьих лиц!