Новые инструменты для настройщика-реставратора. Желательны сенсации!!

**erisipilloid** · 25.05.2011, 16:59

Сообщение от KLIZMA

Если бы да кабы- это не аргументы, если такая конструкция не прижилась- это уже показатель.

Показатель чего? Полохой конструкции? сомневаюсь...
За историю научно технического прогресса, такое огромное колличество гениальных изобретений осталось невостребованными в самых разных областях....
Я не говорю что это тот самый случай, но то что "не прижилась"- никакой не показатель....
Кто-то посчитал это невыгодным и все... как вариант естественно...

**ALEXY** · 26.05.2011, 01:16

Сообщение от erisipilloid

Показатель чего? Полохой конструкции? сомневаюсь...
За историю научно технического прогресса, такое огромное колличество гениальных изобретений осталось невостребованными в самых разных областях....
Я не говорю что это тот самый случай, но то что "не прижилась"- никакой не показатель....
Кто-то посчитал это невыгодным и все... как вариант естественно...

Действительно, одни раздумья. С одной стороны, например, вариантов лучше деревянного ВБ не знаю по удобству настройки, дешевизны и проч., с другой стороны последние полвека и более конструкция фортепиано медленно деградирует..

**краскюн** · 26.05.2011, 13:16

С точки зрения конструктора-машиностроителя,исполнено безупречно!!! Чего стоит только узел создания дополнительного трения в устройстве паза в резьбовой части вирбеля ,2х шайб с усом в паз и мощной пружинной шайбой между ними.Осмелюсь предположить,конструкция стала заложницей уже отлаженной технологии изготовления.

**erisipilloid** · 27.05.2011, 19:02

Сообщение от краскюн

Чего стоит только узел создания дополнительного трения в устройстве паза в резьбовой части вирбеля ,2х шайб с усом в паз и мощной пружинной шайбой между ними.

О да! все гениальное просто...

**Klopff** · 27.05.2011, 20:14

Сообщение от erisipilloid

О да! все гениальное просто...

На мой взгляд, нет ничего проще и гениальнее нормального колка в нормальном вирбельбанке. Или это была ирония?

**ALEXY** · 28.05.2011, 00:06

Сообщение от краскюн

С точки зрения конструктора-машиностроителя,исполнено безупречно!!! Чего стоит только узел создания дополнительного трения в устройстве паза в резьбовой части вирбеля ,2х шайб с усом в паз и мощной пружинной шайбой между ними.Осмелюсь предположить,конструкция стала заложницей уже отлаженной технологии изготовления.

Простите, а трения металлу об металл, его износ, сопротивление, ремонтопригодность, цена материала конусов и их обработки, думаете безупречна? Собственно, времени и практике я доверяю в \нашем деле, были же победы и их достижениями пользуемся.

**erisipilloid** · 28.05.2011, 08:05

Сообщение от Klopff

На мой взгляд, нет ничего проще и гениальнее нормального колка в нормальном вирбельбанке. Или это была ирония?

Нет не ирония, действительно сделано очень грамотно, при ослаблении гайки у вас появляется возможность крутить колок, т.е. настраивать инструмент, но и трения остается достаточно чтоб колок держал настроенную струну, а после настройки затягиваете гайку и вуаля- "вечный строй", он конечно не вечный, а вот вирбельбанк явно вечный, и я не понимаю что всем так непонравилось??? неофобия? Какие Вам нужны аргументы кроме того что по прошествии 70 лет строй держит как новый!? замена потертой шайбы это 5 секунд времени и 5 копеек денег, никак не сравнить с деревом! По большому счету при двух кратной настройке в год, замена этих колков с гайками понадобится дай бог через тысячу лет.. Кстати где тут на сайте зеленые? представляете сколько бука можно было спасти? Настройка наверняка менее удобная, чем в дереве, но думаю дело привычки... остается только передача колебаний через колок-в.банк-футор-назад к деке... но вроде здесь в это никто не верил?
Резюмирую- Мне, как технарю без лишних эмоций, очень понравилось! если она плохо влияет на звук, то конечно вопрос другой, если нет, то я за долговечность, плюс решение проблемы гофрокартона...

**ALEXY** · 28.05.2011, 08:50

В ремесле есть теоретические и практические стороны.
Назвать себя технарём просто, а даже теоретически описать процесс - сложно. Про практику вообще молчу. Что тут Вы нашли идеального ? И не описав даже теоретически, совершенно не знаете , как оно там на деле.
Известно мне, что малейшее колебание колка приводит у моментальной расстройке.
И чего Вы радуетесь этой системе?
Неясны возможности настройки, старых приемов работы с ключом. Удлиняется (в сумме на годы, если взять эту систему, как эталон для всех ф-но) время работы во много раз. К тому же я уверен, что затяжка снизу наверняка сдвигает колок или часть колков.
Малейшие перепады температуры в помещении будут отражаться на строе гораздо сильнее.
Потом голые деньги. Каков износ металла в конусе?Если колок ( в десятки раз более дорогой по изготовлению садится в чугун, износ гнезда достаточно скор. Если делать узел колок-гнездо твердосплавный, он явно нерентабелен.
Итак, система не прижилась .
А мне многое жалко, что перестали употреблять в конструкции ф-но. Особеннно по звуковой и передаточно- механической части. Про это отдельный разговор. А вот эволюция систем закрепления струн шла только по восходящей и пришла к тому - что имеем - рама чугунная, струны м колки стальные, ВБ - деревянный.
Произошло это давно, одобрено несколькими поколениями производителей ф-но и нововведения надо рассматривать осторожно и прежде всего критически.

**Korgik** · 28.05.2011, 08:56

Тут все очень просто-практика не пропустила.Если бы преимущества были явными,то Фёрстер-100 процентно внедрял бы в жизнь эту систему.Вовремя отказались.
С капсюлями-молодцы, что отказались и от этой утопии.