Срочно требуется помощь!!! Юмор в классике

**Yuyula** · 14.03.2010, 19:39

Убедите меня в том, что композиторы нормальные люди!!! Что они и смеятся умеют, и любят веселиться... И что в творчестве их это находит отражение. Как вы считаете, кто самый веселый и жизнерадостный из композиторов?? кто написал юморные произведения?? какие??

**три веселых гуся** · 14.03.2010, 23:41

Сообщение от Yuyula

Убедите меня в том, что композиторы нормальные люди!!!

а зачем? Это лишнее.

Как вы считаете, кто самый веселый и жизнерадостный из композиторов??

мой выбор - Чарли Чаплин.

кто написал юморные произведения?? какие??

чернила - в чернильнице, бумаги - в бумажнике, значит юмор надо искать в юморесках.

**Yuyula** · 15.03.2010, 11:51

то есть музыканты смеяться не умеют?? не соглашусь!!! а "Раёк" Мусоргского, например?? должны же быть и другие примеры...

**три веселых гуся** · 15.03.2010, 13:09

Сообщение от Yuyula

то есть музыканты смеяться не умеют?? не соглашусь!!!

пойдем простым и логическим путем.
Дано:
1) Чарли Чаплин сочинял музыку
2) Чарли Чаплин умел смеяться и смешить других
-------------------------------------------------------------
Следовательно, некоторые композиторы умеют смеяться и смешить других.
Это неопровержимый силлогизм.

а "Раёк" Мусоргского, например??
"Раек" писал не только Мусоргский...

должны же быть и другие примеры...
Ищите! "Поиск" Вам в помощь.

**Muzylo** · 18.03.2010, 19:52

Сообщение от Yuyula

Убедите меня в том, что композиторы нормальные люди!!! Что они и смеятся умеют, и любят веселиться... И что в творчестве их это находит отражение. Как вы считаете, кто самый веселый и жизнерадостный из композиторов?? кто написал юморные произведения?? какие??

В чем вы хотите убедиться? В том, что композиторы не были мизантропами, погруженными от рассвета до заката в думы, созвучные Шестым симфониям, Закатам богов и Смертям Изольды? В этом можно убедиться из биографического материала - многочисленных жизнеописаний, воспоминаний современников, писем и др.
Или Вас интересуют проявления юмора в музыке? (Что отнюдь не тождественно "жизнерадостности" характера композитора, как не тождественны личность и творчество). Тогда Вам нужно изучать историю музыки: практически каждый из композиторов оставил произведения, либо посвященные юмористической тематике, либо содержащие какие-нибудь юмористические детали.
Только юмор в музыке нужно уметь понимать; для его понимания "обычного" чувства юмора недостаточно. "Музыкальный" юмор может оценить только человек, хорошо знакомый со стилевым и образным контекстом произведения. В самом деле: как понять анекдот (предположим, о политиках), если не знаешь его персонажей?

**Константин 2** · 08.04.2010, 12:10

Сообщение от Yuyula

Убедите меня в том, что композиторы нормальные люди!!! Что они и смеятся умеют, и любят веселиться... И что в творчестве их это находит отражение. Как вы считаете, кто самый веселый и жизнерадостный из композиторов?? кто написал юморные произведения?? какие??

Стыдно, товарищ, не считать композиторов людьми! А кто же они по - вашему? Звери?
Прежде чем создавать такую нелецеприятную тему, вам надо было больше интересоваться вопросами музыки, в частности биографиями музыкантов. Тогда бы и не возникла бы у вас мысль писать подобное кощунство.
Ну уж, коль модер не потёр тему, отвечу "по теме". Взять хотя бы Баха. Он и сам обладал большим юмором и писал музыку в том же духе. Например, каприччио "На отъезд моего возлюбленного брата".

**три веселых гуся** · 12.04.2010, 17:08

Сообщение от Константин 2

Стыдно, товарищ, не считать композиторов людьми! А кто же они по - вашему? Звери?
Прежде чем создавать такую нелецеприятную тему, вам надо было больше интересоваться вопросами музыки, в частности биографиями музыкантов. Тогда бы и не возникла бы у вас мысль писать подобное кощунство.

"За вопрос не бьют в нос", гласит народная мудрость, а Yuyula именно спросила. Своей позиции никак пока не обозначила, так что приписывать ей "кощунство" - вроде бы рано.

Ну уж, коль модер не потёр тему, отвечу "по теме". Взять хотя бы Баха. Он и сам обладал большим юмором и писал музыку в том же духе. Например, каприччио "На отъезд моего возлюбленного брата".

Слушал я это каприччио. Ничего веселого, сплошные длинноты. Ну и отъезды же тогда были - сколько ж времени занимали ? Если и можно повеселиться, так только вспомнив пародию на оперу: "Мы бежим, мы спешим" - поет хор, и... остается на месте, только плечиками пожимает, изображая спешку. Вот и брат, все отъезжает и отъезжает... Нет, права была kalina, приведя в "веселой" теме пример с Гольдберг вариациями. Если сейчас уже мало кто помнит, что именно спародировал там Бах, то и приступа безудержного веселья, как это случилось с заказчиком, данное место никак не вызовет.
http://www.forumklassika.ru/showthre...%E3#post710134

Совет "читать биографии" может быть и хорош, но ждать, что после этого станет понятен музыкальный юмор - столько же оснований, как и спрашивать у окружающих - в чем соль только что рассказанного анекдота. После объяснений веселее не станет, проверено. Уж лучше посмотреть лекцию Бернстайна по указанной теме, имхо.

**Человек-коржик** · 20.05.2010, 22:32

http://www.classic-music.ru/mozart.html тут в конце "интересные факты". по-моему Моцарт имел чувство юмора, несмотря на такую жизнь. Еще можно Гайдна с его симфониями вспомнить и, может, авангардистов

**Pomidorka** · 21.05.2010, 14:21

Меня в свое время очень повеселило "Письмо к Станиславскому" Рахманинова.
А вообще, самым жизнерадостным мне кажется В.А. Моцарт.
А, вот послушайте еще "Симфонию игрушек" Л. Моцарта. Ну не юморной мужик, а?
А еще Орфф, "Кармина Бурана". Там сплошной юмор!