«Оперовидение», или Профанация за евро и рубли.

[Музыкана]

а по-моему, мы обе наслаждаемся, только разными вещами

Видимо, да. Я просто слушаю музыку, а вы занимаетесь вивисекцией, расчленением живого тела музыки на составные части (это тоже может быть увлекательно, не спорю). Я почитала ваши отзывы о финалистах и победителях "Опералии" - по-моему это уже отдает не критикой, а критиканством. "Америкашка", "повизгивала" - получается, что "Позор Петру Наличу" - это еще цветочки....

[Музыкана]

Это тотальное заблуждение полагать, что Пушкин вложил в уста Сальери глупость... То, о чем говорит Сальери - идеальная формула творчества... Идеальная для всех нас смертных и пренебрегать ею дозволено только Гению, каковыми были Моцарт и сам Пушкин
Сальери мучается: "Но ужель он прав - и я не гений?", а читатель почему-то решает, что и ему дозволено Сальери судить не со своей колокольни, а с пушкинской...

Я не поняла, вы что хотели сказать - что к примеру, непосредственно оценить красоту скачущей по полю лошади могут только гении, Пушкин с Моцартом, а всем остальным нужно предварительно тщательно готовиться к встрече с прекрасным, изучая анатомию, строение скелета и внутренних органов лошади?
Музыка - та же красота,только красота на слух, а не на глаз, и воспринимать ее способны все люди без исключения, подготовка если и требуется, то минимальная, плюс наличие приличного музыкального слуха - вот и все.
Если вы предъявляете претензии не к слушателю, а к творцу, то и в этом случае мысль спорная - не только гении, но и просто талантливые люди могут творить непосредственно, не прибегая предварительно к "разъятию" музыки на составные части. Точка зрения Сальери (по Пушкину)- это точка зрения ремесленника, эпигона, подражателя, а не творца.

[mikhail sf]

Я не поняла, вы что хотели сказать - что к примеру, непосредственно оценить красоту скачущей по полю лошади могут только гении, Пушкин с Моцартом, а всем остальным нужно предварительно тщательно готовиться к встрече с прекрасным, изучая анатомию, строение скелета и внутренних органов лошади?
Музыка - та же красота,только красота на слух, а не на глаз, и воспринимать ее способны все люди без исключения, подготовка если и требуется, то минимальная, плюс наличие приличного музыкального слуха - вот и все.
Если вы предъявляете претензии не к слушателю, а к творцу, то и в этом случае мысль спорная - не только гении, но и просто талантливые люди могут творить непосредственно, не прибегая предварительно к "разъятию" музыки на составные части. Точка зрения Сальери (по Пушкину)- это точка зрения ремесленника, эпигона, подражателя, а не творца.

Я уверен, что Пушкина мало интересовала тема Гений и Злодейство в Моцарте и Сальери, так же, как тема взаимоотношения отцов и детей в Скупом рыцаре и т.д. Его интересовала там гораздо более поэтическая проблема, чем этические во всех 4 Маленьких трагедиях.
Это тема - сила и величие Страсти, о которой ясно выражается Председатель в Пире во время чумы - Есть упоение в бою или у бездны на краю... Страсть Сальери - это не мелкая зависть отравителя к гению, так же как и страсть Дон Гуана выше желания трахнуть ещё одну Донну Анну. Так же и со Скупым рыцарем он не Плюшкин, а нечто более высокое. Пушкин, слава тебе господи ничего и никого не судит, не учит, он занимается поэзией. - Ищет новые смыслы.
Так и Музыка.

[Fatalina]

Видимо, да. Я просто слушаю музыку, а вы занимаетесь вивисекцией, расчленением живого тела музыки на составные части (это тоже может быть увлекательно, не спорю). Я почитала ваши отзывы о финалистах и победителях "Опералии" - по-моему это уже отдает не критикой, а критиканством. "Америкашка", "повизгивала" - получается, что "Позор Петру Наличу" - это еще цветочки....

По-моему, Вы увлекаетесь. Конкурс - это такое мероприятие, где начинающий артист на что-то претендут, хочет заявить о себе, доказать, что он лучше других. Он предоставляет свое мастерство на суд компетентного жюри, и публики, естесственно. Так что тут оценивать более, чем уместно. А что я и как слушаю, Вы не знаете, ибо мы не слушание обсуждаем, а певцов. А тот факт, что Вы слушаете Музыку, вообще сомнителен, судя по Вашим высказываниям\мнениям.

[Казбек]

По-моему, Вы увлекаетесь. Конкурс - это такое мероприятие, где начинающий артист на что-то претендут, хочет заявить о себе, доказать, что он лучше других. Он предоставляет свое мастерство на суд компетентного жюри, и публики, естесственно. Так что тут оценивать более, чем уместно. А что я и как слушаю, Вы не знаете, ибо мы не слушание обсуждаем, а певцов. А тот факт, что Вы слушаете Музыку, вообще сомнителен, судя по Вашим высказываниям\мнениям.

О да. О да!
Милейшая Фаталина.
Стремительно ворвавшись на эту надо сказать, преисполненную академизма ветку, Вы тут же поделили народ на партию соображающих в пении, и на остальных.
Народ при этом затих, и ушел в себя.
Однако по мере выхода Ваших дальнейших суждений, народ понял, что Вы вообще над ним, над народом стоите, представляя из себя партию шибко соображающих обо всём на свете.
Теперь народ пребывает в состоянии оцепенения.
Вы уж не взыщите с несоображающих.

[Fatalina]

О да. О да!
Милейшая Фаталина.
Стремительно ворвавшись на эту надо сказать, преисполненную академизма ветку, Вы тут же поделили народ на партию соображающих в пении, и на остальных.
Народ при этом затих, и ушел в себя.
Однако по мере выхода Ваших дальнейших суждений, народ понял, что Вы вообще над ним, над народом стоите, представляя из себя партию шибко соображающих обо всём на свете.
Теперь народ пребывает в состоянии оцепенения.
Вы уж не взыщите с несоображающих.

Я не считаю себя выше. Вам просто не понравилось мое мнение, как и Музыкане. Ну и что? Или должно быть только Ваше мнение? Вы с Музыканой от нашей темы четко перешли на обсуждение меня. А это некрасиво. Предлагаю придерживаться темы. И никаких личных обид.
К слову добавлю, зря Вы иронизируете насчет академизма, ведь здесь можно обсуждать только классическую музыку, а популярную - нельзя...

[Казбек]

К слову добавлю, зря Вы иронизируете насчет академизма,

А Вы вчитайтесь в название ветки, в имя объекта веткою препарируемого, ну и вообще ветку почитайте.

Вы с Музыканой от нашей темы четко перешли на обсуждение меня

Своё первое сообщение здесь, Вы четко начали с обсуждения как соображающих в пении, так и лишенных этого дара.

[Demetrio]

а где же Demetrio...

Он наслаждается Коктебелем, как обычно в это время года.

[Фальстаф]

Я не поняла, вы что хотели сказать - что к примеру, непосредственно оценить красоту скачущей по полю лошади могут только гении, Пушкин с Моцартом, а всем остальным нужно предварительно тщательно готовиться к встрече с прекрасным, изучая анатомию, строение скелета и внутренних органов лошади?
Музыка - та же красота,только красота на слух, а не на глаз, и воспринимать ее способны все люди без исключения, подготовка если и требуется, то минимальная, плюс наличие приличного музыкального слуха - вот и все.
Если вы предъявляете претензии не к слушателю, а к творцу, то и в этом случае мысль спорная - не только гении, но и просто талантливые люди могут творить непосредственно, не прибегая предварительно к "разъятию" музыки на составные части. Точка зрения Сальери (по Пушкину)- это точка зрения ремесленника, эпигона, подражателя, а не творца.

Если немного ближе познакомиться с предметом, то вполне доступно установить, что Сальери далеко не то, о чем Вы пишете. (послушайте, например, диск Бартоли) Пушкин устами Моцарта отзывается о нем, как о творце, в самых восторженных тонах и сравнениях...

Ремесленник - говорит Сальери сам о себе в первом монологе, когда еще все хорошо , вряд ли в это слово вложен какой-либо негативный смысл...

[Fatalina]

А Вы вчитайтесь в название ветки, в имя объекта веткою препарируемого, ну и вообще ветку почитайте.

читаю, еще как читаю..., так при всей нашей теме и при всем названии... Вы говорите, что я сюда именно ворвалась, обхаяла Налича, и всех собравшихся его поклонников, как будто эту ветку создали Вы, а не Demetrio, и называется она не профанация, а фан-клуб))))