Единственное условие, при замене вирбелей настройщиком, необходимо, чтобы они не забивались, а вворачивались (ключом, дрелью), а ни как это часто приходится видеть на практике, заколочивались молотком! Вбитые таким образом колки, как правило, не смогут обеспечить гарантию строя, так как при этом дополнительно разупрочняется и посадочное место колка,
А вот на фабриках, также как Вы советуете, заворачивают/закручивают вирбели на конвейере?
Мама дорогая! роди меня обратно! ну хочет человек вворачивать клоки,- пусть вкручивает!))) Только "очень умных" советов безапелляционного содержания "умудренного опытом мастера" не стоит давать, право же, смешно! Вы Один Великий и Могущественный Гуру, что ли?
Да ладно Вам! Макс правильный человек и уже выразил сожаление, что наговорил не то... Главное, что он хочет работать и учится. А ошибки у всех бывают, особенно в начале профессионального пути.
Да ладно Вам! Макс правильный человек и уже выразил сожаление, что наговорил не то... Главное, что он хочет работать и учится. А ошибки у всех бывают, особенно в начале профессионального пути.
А где он выразил? Публично тут ничего нет.
А что хочет учиться- молодец! Все мы не без греха, поэтому и дискутируем. Нормально. Это у него какие-то необыкновенные ключи для настройки?
всю жизнь забивал во время капремонта, и никаких проблем со строем нет. а также с удобством настройки. Не надо только слишком толстые засаживать, порой 1-2 десятых хватает. Был у меня Бехштейн 6.75 поставил ремонтные 7.0 так многовато было по толщине. А вообще ВБ у бехштов супер гут... у столетних инструментов не деформируется отверствие совсем.
В принципе, мне тоже иногда так кажется: что после подбивания зачастую (не всегда) эффект бывает очень недолговременным - проходит от силы год, и опять всё едва держит, как и было. Хотя я имею в виду главным образом инструменты, подвергающиеся сравнительно большим нагрузкам (в ДШИ). Но тут надо заметить, что у советских пианин часто колки бывают с очень неровной резьбой, и "разупрочнение посадочного места" колка в таких случаях бывает обусловленно видимо именно этим. Я так понимаю, что резьбу эту наносят большой плашкой в несколько проходов, и если расстояния между отдельными канавками - не совершенно одинаковые, то металл, деформируясь, "выпячивается" сильнее в промежутках между одними бороздками, чем между другими, так и получается резьба, которая нехило рвёт древесину как при изначальном забивании, так и при подбивании. Так что если подбивание иногда приводит к "разупрочнению", то это совсем не обязятельно недостаток самого по себе этого метода - просто голимые колки, и всё.
А что про всякие там подкладки - ИМХО, это всё-таки по-любому далеко не лучший вариант, из картона ли или из шпона или чего там ещё. Каюсь, грешил подобными вещами, но решил завязать. Ведь дело в том, что, из чего бы они ни были - эти вкладки, - отверстие в самом в/б так ещё больше разбивается, и когда колок всё-таки опять ослабнет, то даже при замене его на "более другой" уже нельзя будет обойтись без всех этих подкладок. Ну, или пробку вклеивать. Да и то, может статься так, что отверстие к тому времени будет так разбито, что тонкую (8-9 мм) пробку уже нельзя будет вклеить, а толстые держат хуже. Вобщем, ИХМО, это порча инструмента. Самый оптимальный вариант, ИМХО - это просто раскошелиться на комплект ремонтных колков (сейчас под 6 т.р. стоят) и возить с собой по немногу в коробочке, и во время чернового прохода те колки, которые ещё можно всё-таки подбить - подбивать, а те, которые уже и с подбиванием не держат, или забивать дальше нельзя - а обычно, в типичных случаях, таких бывает где-то в пределах десятка - заменять на новые и включать их стоимость в общую стоимость работ. Если заменять только несколько штук, то это не так дорого выйдет, чтобы вызвать какие-то возражения у заказчика. При необходимости чуток досверливать отверстия маленькой дрелью или даже сверлом в ручных тисочках.
Про "изуродованные колки" что-то непонятно. Колки уродуются неподходящим настроечным ключом, а если их забивать по всем правилам, c заколодочкой, то всё нормально бывет.
А что про всякие там подкладки - ИМХО, это всё-таки по-любому далеко не лучший вариант, из картона ли или из шпона или чего там ещё. Каюсь, грешил подобными вещами, но решил завязать. Ведь дело в том, что, из чего бы они ни были - эти вкладки, - отверстие в самом в/б так ещё больше разбивается, и когда колок всё-таки опять ослабнет, то даже при замене его на "более другой" уже нельзя будет обойтись без всех этих подкладок. Ну, или пробку вклеивать. Да и то, может статься так, что отверстие к тому времени будет так разбито, что тонкую (8-9 мм) пробку уже нельзя будет вклеить, а толстые держат хуже. Вобщем, ИХМО, это порча инструмента. Самый оптимальный вариант, ИМХО - это просто раскошелиться на комплект ремонтных колков (сейчас под 6 т.р. стоят) и возить с собой по немногу в коробочке, и во время чернового прохода те колки, которые ещё можно всё-таки подбить - подбивать, а те, которые уже и с подбиванием не держат, или забивать дальше нельзя - а обычно, в типичных случаях, таких бывает где-то в пределах десятка - заменять на новые и включать их стоимость в общую стоимость работ. Если заменять только несколько штук, то это не так дорого выйдет, чтобы вызвать какие-то возражения у заказчика. При необходимости чуток досверливать отверстия маленькой дрелью или даже сверлом в ручных тисочках.
Про "изуродованные колки" что-то непонятно. Колки уродуются неподходящим настроечным ключом, а если их забивать по всем правилам, c заколодочкой, то всё нормально бывет.
В каждом конкретном случае нужно разбираться и с колком, и с вирбельбанком. Это наша советская действительность- может быть "голимым" и колок, и вирбельбанк. А насчёт прокладок- это опять-же по бедности нашей. Конечно, если есть ремонтные колки- ставим их. А если нету и ДМШ не выделяет деньги на ремонт, а деток и училок жалко? А ведь ещё так бывает,что скажут: плохой настройщик, не может как следует настроить... Было и такое, ведь не всем клиентам объяснишь, что пианины ихние только на дрова годятся.
В принципе, мне тоже иногда так кажется: что после подбивания зачастую (не всегда) эффект бывает очень недолговременным - проходит от силы год, и опять всё едва держит, как и было. Хотя я имею в виду главным образом инструменты, подвергающиеся сравнительно большим нагрузкам (в ДШИ). Но тут надо заметить, что у советских пианин часто колки бывают с очень неровной резьбой, и "разупрочнение посадочного места" колка в таких случаях бывает обусловленно видимо именно этим. Я так понимаю, что резьбу эту наносят большой плашкой в несколько проходов, и если расстояния между отдельными канавками - не совершенно одинаковые, то металл, деформируясь, "выпячивается" сильнее в промежутках между одними бороздками, чем между другими, так и получается резьба, которая нехило рвёт древесину как при изначальном забивании, так и при подбивании. Так что если подбивание иногда приводит к "разупрочнению", то это совсем не обязятельно недостаток самого по себе этого метода - просто голимые колки, и всё.
А что про всякие там подкладки - ИМХО, это всё-таки по-любому далеко не лучший вариант, из картона ли или из шпона или чего там ещё. Каюсь, грешил подобными вещами, но решил завязать. Ведь дело в том, что, из чего бы они ни были - эти вкладки, - отверстие в самом в/б так ещё больше разбивается, и когда колок всё-таки опять ослабнет, то даже при замене его на "более другой" уже нельзя будет обойтись без всех этих подкладок. Ну, или пробку вклеивать. Да и то, может статься так, что отверстие к тому времени будет так разбито, что тонкую (8-9 мм) пробку уже нельзя будет вклеить, а толстые держат хуже. Вобщем, ИХМО, это порча инструмента. Самый оптимальный вариант, ИМХО - это просто раскошелиться на комплект ремонтных колков (сейчас под 6 т.р. стоят) и возить с собой по немногу в коробочке, и во время чернового прохода те колки, которые ещё можно всё-таки подбить - подбивать, а те, которые уже и с подбиванием не держат, или забивать дальше нельзя - а обычно, в типичных случаях, таких бывает где-то в пределах десятка - заменять на новые и включать их стоимость в общую стоимость работ. Если заменять только несколько штук, то это не так дорого выйдет, чтобы вызвать какие-то возражения у заказчика. При необходимости чуток досверливать отверстия маленькой дрелью или даже сверлом в ручных тисочках.
Про "изуродованные колки" что-то непонятно. Колки уродуются неподходящим настроечным ключом, а если их забивать по всем правилам, c заколодочкой, то всё нормально бывет.
Я когда-то тоже грешил всякими прокладочками из шпона и т.д. Хорошо, что в то время мне для этой "порчи" попадались в основном наши и в большинстве еще большие "одесские дрова". Сейчас только в инструментах, которые еще какое-то время надо "продержать" в рабочем состоянии, но не более того. Если я вижу, что инструмент еще долго проживет после замены полного комплекта и еще пока девственно чист ( все колки родные ), то ни под каким предлогом не меняю вирбеля поштучно! Или комплект, или до свидания! Тут еще есть вариант паровозика: поменяешь с десяток вирбелей, они садятся, следовательно надо прийти еще раз - два подтянуть, потом длугие 5 - 10 вирбелей "дойдут" до ручки. и так до бесконечности.А это уже колосальная потеря времени и сил мастера!
Школа музыки для взрослых и детей представляет собой уникальное образовательное учреждение, направленное на развитие музыкальных способностей и творческого потенциала учеников всех возрастов. Вот...
18 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-хиты на шотландских волынках от оркестра «City Pipes»
Шоу от виртуозов волынок и барабанов оркестра волынщиков «City Pipes» при участии одного из лучших...
18 апреля 2024 года состоится Концерт Елизаветы Канаузовой (Сопрано) с программой «Весны волшебной вдохновенье»
Весна — время пробуждения природы! Время, когда все вокруг возвращается к жизни....
Сообщение от maxim_tuner
Ответить с цитированием
Социальные закладки