Страница 13 из 14 ПерваяПервая ... 3121314 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 130 из 133

Тема: Новый метод настройки фортепиано

              
  1. #121

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от Антоний Посмотреть сообщение
    насколько понял из Ваших статей, о нуле биений всё-таки можно говорить, но в определённой паре обертонов (к примеру, относительно октавы в парах 2:1 или 2:4)?
    Когда читаю Ваши посты, чувствую себя круглым идиотом . "В парах 2:1 или 2:4 - в определённой паре обертонов". 30 лет настраиваю, но никогда о таких материях и не думал!))) Короче, по идее, если темперация сделана идальна, то октавы, хоть тут мои коллеги и сунули мне пару шпилек, должны звучать без биений. Также без биений должны звучать квинты через октаву. Однако на деле: либо минимальная ошибка в темперации, либо биение обертонов, зачастую сводит на нет все усилия. Например возьмём ноту си бемоль субконтрактавы. Если она имеет в звучании сильно слышные биения обертона, то можете спорить с кем угодно на ящик коньяка, что октава с ней будет звучать с биениями. Всё искусство настройки заключается в том, чтобы абстрагироваться от обертонов и услышать основной интервал без биений. Это что касается октав, а красота звучания инструмента во многом зависит, как вообще сделана темперация. Все люди разные, в том числе и настройщики. Как точно сумеет свести середину к наибольшей гармонии всех тональностей, настройщик, так и будет в целом звучать весь инструмент. Если Вы хотите достичь красивой темперации, то как я уже здесь упоминал, темперируется вся середина, а не одна октава. Используйте большие терции, сексты и децимы, для основной темперации. Кварты же и квинты используйте как вспомогательные интервалы для контроля. Если терции разогнали плавно по всей середине, будет Вам счастье и клиенты к Вам потянутся. Надо будет, если есть желание (у соратников по борьбе с фортепинами) выставить видео с моей системой темперации, она слегка отличается от той, что обычно предлагается в учебниках...
    У него не было врагов и все друзья ненавидели его. Оскар Уальд


  • #122

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от goldpompon Посмотреть сообщение
    В парах 2:1 или 2:4 - в определённой паре обертонов". 30 лет настраиваю, но никогда о таких материях и не думал!)))
    посмотрите, к примеру, здесь об этом
    http://afmforum.ru/static.php?p=klopov12 Вроде, просто: слушаем амплитудное вибрато верхнего звука октавы - это биения в 2:4, через октаву от верхнего звука - это в 4:2.


    Цитата Сообщение от goldpompon Посмотреть сообщение
    Также без биений должны звучать квинты через октаву.
    так квинты (пусть и через октаву) в РТС суженные, как же их можно делать чистыми?..

    Цитата Сообщение от goldpompon Посмотреть сообщение
    Например возьмём ноту си бемоль субконтрактавы. Если она имеет в звучании сильно слышные биения обертона, то можете спорить с кем угодно на ящик коньяка, что октава с ней будет звучать с биениями.
    это понятно. Если струна сама по себе даёт биения, то её под замену.

    Цитата Сообщение от goldpompon Посмотреть сообщение
    Всё искусство настройки заключается в том, чтобы абстрагироваться от обертонов и услышать основной интервал без биений.
    насколько я смог на данный момент разобраться, Вы говорите о настройке по выслушиванию тембра интервала, когда опытные настройщики запоминают, как тембрально звучит тот или иной интервал. В этом случае настройщики говорят - биений не считаю. И второй вариант - настройка по контролю частоты биений в каждом интервале - чтобы частота биений плавно возрастала в восходящей хроматической последовательности интервалов. Вроде, второй метод даёт всё-таки более точные результаты?..
    Цитата Сообщение от goldpompon Посмотреть сообщение
    Надо будет, если есть желание (у соратников по борьбе с фортепинами) выставить видео с моей системой темперации, она слегка отличается от той, что обычно предлагается в учебниках...
    мне было бы интересно посмотреть.

  • #123
    Частый гость
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Тель-Авив
    Возраст
    40
    Сообщений
    210

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от Антоний Посмотреть сообщение

    это понятно. Если струна сама по себе даёт биения, то её под замену.
    может ничего не дать замена, биения в 80 процентах случаев останутся.

  • #124

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от Peterpiano Посмотреть сообщение
    может ничего не дать замена, биения в 80 процентах случаев останутся.
    Попутно надо проверять перелом и отсечку рабочей части струн на штеге и на клангштабике/аграфе. Там тоже может быть не всё радужно, что и может стать частой причиной возникновения биений.

  • #125
    Частый гость
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Тель-Авив
    Возраст
    40
    Сообщений
    210

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Попутно надо проверять перелом и отсечку рабочей части струн на штеге и на клангштабике/аграфе. Там тоже может быть не всё радужно, что и может стать частой причиной возникновения биений.
    и плотность запрессовки штифта в штеге.

  • #126

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    [QUOTE=goldpompon;175872

    Если терции разогнали плавно по всей середине, будет Вам счастье и клиенты к Вам потянутся. [/QUOTE]

    Никто не потянется.К сожалению,клиенты не слышат не только терции,но и строй инструмента.Если даже квартами-квинтами немного криво настроить темперацию и чисто настроить хоры,то настройкой клиенты будут довольны.Это относится и к большинству музыкантов.

  • #127

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от Peterpiano Посмотреть сообщение
    и плотность запрессовки штифта в штеге.
    Да, это верно. И особенно плотное прилегание самой струны к штифтам. Мне часто в дисканте приходится в этом месте поджимать большой отверткой струны к штифтам, чтобы не фальшивили и не "плавали". Кстати сказать, здорово помогает, удается уничтожать паразитные лишние биения.

  • #128
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,263

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Да, это верно. И особенно плотное прилегание самой струны к штифтам. Мне часто в дисканте приходится в этом месте поджимать большой отверткой струны к штифтам, чтобы не фальшивили и не "плавали". Кстати сказать, здорово помогает, удается уничтожать паразитные лишние биения.
    К сожалению ненадолго. Вот странно, осадишь отвёрткой струны на штег, а через год (или раньше) они опять вверх вылезли и снова фальшивят.

  • #129
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    К сожалению ненадолго. Вот странно, осадишь отвёрткой струны на штег, а через год (или раньше) они опять вверх вылезли и снова фальшивят.
    Это, наверное, в случае отрицательного друка...
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #130

    По умолчанию Re: Новый метод настройки фортепиано

    Цитата Сообщение от viksor1 Посмотреть сообщение
    Никто не потянется.К сожалению,клиенты не слышат не только терции,но и строй инструмента.Если даже квартами-квинтами немного криво настроить темперацию и чисто настроить хоры,то настройкой клиенты будут довольны.Это относится и к большинству музыкантов.
    Тут Вы, не совсем правы. И уже сами дали ответ частично на свой посыл: "Большинство музыкантов". Работайте всё время, как для меньшинства. Кстати офигенные слухачи попадаются частенько из дилетантов, которые музицируют не для хлеба, а просто для своего удовольствия. Но самое главное в настройке другое. Нужно работать с радостью, чтобы настройка самому приносила наслаждение. Я по счастью за 30 лет работы не утратил этого свойства. А это клиенты, как правило, считывают на психо-эмоциональном уровне, что является плюсом для такого настройщика. Ну а если Вы настраиваете инструменты с удовольствием, то плохо настраивать Вы их не будете, так как средняя работа не будет давать Вам удовлетворения, мне так каатса...
    У него не было врагов и все друзья ненавидели его. Оскар Уальд

  • Страница 13 из 14 ПерваяПервая ... 3121314 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ключ для настройки фортепиано
      от osapiano в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 22.07.2014, 06:06
    2. Метод.литература педагогу для нач. классов муз. школы(фортепиано)
      от Света Жеманова в разделе Поиск книг и других печатных материалов о музыке
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.08.2012, 20:15
    3. Ключ для настройки фортепиано
      от Tuner в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 10.03.2012, 13:36
    4. Города нет в списке Ключ для настройки фортепиано (пианино)
      от Alex_K в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 26.10.2011, 22:38
    5. Инструменты для настройки фортепиано
      от osapiano в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 24.09.2010, 17:17

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100