А была ли советская музыка?

[gene_d]

Скакать по сцене, как Майкл Джексон ни один советский певец бы не смог, несмотря на то, что вся страна сдавала нормы ГТО.

ну этот... малахольный, как его, блин... во, вспомнил - Валерий Леонтьев - вроде бы еще как скакал!!!
я правда не специалист в этой области, но знакомые подтверждают.............

[культурный шок]

ну этот... малахольный, как его, блин... во, вспомнил - Валерий Леонтьев - вроде бы еще как скакал!!!
я правда не специалист в этой области, но знакомые подтверждают.............

Хаотично бегал, как физкультурник. После него еще Газманов любительские сальто крутил акробатам на потеху.

У М.Джексона профессиональный танец высокого уровня, высочайшего класса вокал. Его из наших никто не копировал, не смогли , хотя те еще копировщики.

И главное слово: индивидуальность, у нас не обладает никто от слова совсем.

[k.tzahanasian]

Подождите, как это без нытья? Вот как раз серия типично советских песен, которые у меня вызывают вопросы именно своей истошной заунывностью:

"Что тебе снится, крейсер Аврора"
"Уходит бригантина от причала, ля-ля, ля-ля, ля-ля, ля-ля, ляля. И за кормой, как песня прозвучало: "один за всех и все за одного""
"След мой волною смоет, а я на берег к тебе приду опять, море, ты слышишь, море, твоим матросом хочу я стать"
"Кто тебя выдумал, звездная страна, снится мне издавна"
"Заповедный напев, заповедная даль"

Мне кажется, тут кроется какой-то культурологический феномен. Почему у них такие нечеловеческие мотивы? Нигде больше такие завывания не пели и не поют. И почему во времена зрелого социализма было так много жалобного детского хора?

Расцвет советской цивилизации пришелся на время правления Сталина, а вы здесь перечислили песенки конца 60-70-х, плоды прокисших свидетелей 20-го съезда уже явно тронутых тлением и низкопоклонством перед западом.

"Нам ли стоять на месте!
В своих дерзаниях всегда мы правы.
Труд наш- есть дело чести,
Есть дело доблести и подвиг славы.
К станку ли ты склоняешься,
В скалу ли прорубаешься,-
Мечта прекрасная,ещё неясная,
Уже зовёт тебя вперед." - Вот это и есть цивилизация полдня.

[Ёпрст]

Хаотично бегал, как физкультурник. После него еще Газманов любительские сальто крутил акробатам на потеху.

У М.Джексона профессиональный танец высокого уровня, высочайшего класса вокал. Его из наших никто не копировал, не смогли , хотя те еще копировщики.

И главное слово: индивидуальность, у нас не обладает никто от слова совсем.

Как Вы сказали? Вокал? У Джексона? Я Вас умоляю.
Индивидуальностей у нас хватало, жёсткие рамки тогдашней системы часто не позволяли показать себя. Подобное Джексону никто никогда бы не пропустил на сцену.

[gene_d]

У М.Джексона профессиональный танец высокого уровня, высочайшего класса вокал. Его из наших никто не копировал, не смогли , хотя те еще копировщики.
И главное слово: индивидуальность, у нас не обладает никто от слова совсем.

вот тут соглашусь, кроме последнего слова "совсем"...
настоящие творческие индивидуальности и у нас встречались... но крайне редко.

[культурный шок]

Как Вы сказали? Вокал? У Джексона? Я Вас умоляю.
Индивидуальностей у нас хватало, жёсткие рамки тогдашней системы часто не позволяли показать себя. Подобное Джексону никто никогда бы не пропустил на сцену.

Конечно, не пропустили бы, у нас с улицы не единого человечка не пропускают.
https://profty.com/vsyo-o-golose-michael-jackson/

[культурный шок]

вот тут соглашусь, кроме последнего слова "совсем"...
настоящие творческие индивидуальности и у нас встречались... но крайне редко.

Кто, например, ни на кого больше не похож?

С драм.актерами, кстати, та же беда.

У нас на высоте был классический балет (армейская муштра, только в пачках) и цирк (там по блату только коверные). Но и то, на Западе в направлении балета не только классика, но и модерн на высоте, а у нас 150 лет гоняют одно и то же, не выдумывая ничего своего. Потому чтр тех, кто в состоянии что-то придумать, отсеивают, нам не нужны бунтари, в нашем искусстве должен быть полный штиль, а если публика засыпает - то причину ищем в низкой культуре публики...

[faradei]

Расцвет советской цивилизации пришелся на время правления Сталина
Вот это и есть цивилизация полдня.

А, итак, советская музыка - это музыка фашистской эстетики? (в исходном значении этого слова). Новый человек, телесная мощь, массы, машины, Tomorrow belongs to me и т.п. Кстати, интересный тоже вопрос, как в музыке трансформировался футуристический импульс в тупую, примитивную, убийственную гос. риторику. В изобразительном искусстве ведь тот же самый процесс случился, причем в обеих тоталитарных странах (СССР и Германии) - все в итоге оказалось задавлено варварской псевдоклассикой. И в архитектуре.


Но почему музыкальном аналогом творчества Дейнеки и Герасимова стали именно песни? Логичнее (классичнее) же было бы, если бы оперы и балеты. Хотя да, там же еще принцип народности имел место. С другой стороны, в сов. живописи никакой народностью даже не пахло. Дейнека по своему техническому уровню - это не Кабалевский (субъективно, конечно). Он, конечно, не слишком гуманный, но не примитивный, я имею в виду.

(Может, потому что песни у народа изначально были, а графические традиции как-то отсутствовали? поэтому подогнать изобразительное искусство под народные мотивы было нереально?)

[gene_d]

Кто, например, ни на кого больше не похож?

в какой области? и в какую эпоху?

Серебряный век, плавно перешедший в СССР, наверное, не стоит учитывать вообще - это по сути не советское искусство.
...но если брать более поздние времена, то всё же что-то есть.

из художников хотя бы например Борис Заборов, Анатолий Зверев... можно продолжать
из писателей - Платонов, Бродский... и тоже можно продолжать

С драм.актерами, кстати, та же беда.

драмактеров знаю не очень хорошо, но Юрский, Солоницын - несомненно высочайшие индивидуальности.

У нас на высоте был классический балет (армейская муштра, только в пачках) и цирк (там по блату только коверные). Но и то, на Западе в направлении балета не только классика, но и модерн на высоте, а у нас 150 лет гоняют одно и то же, не выдумывая ничего своего.

мало могу назвать имен здесь, но Нуреев и Плисецкая - 100%.

Потому что тех, кто в состоянии что-то придумать, отсеивают, нам не нужны бунтари, в нашем искусстве должен быть полный штиль, а если публика засыпает - то причину ищем в низкой культуре публики...

ок. согласен, но Губайдулина, Денисов и Шнитке - не просто яркие бунтари в музыке, но и действительно ни на кого больше не похожи.........

[Ёпрст]

Конечно, не пропустили бы, у нас с улицы не единого человечка не пропускают.
https://profty.com/vsyo-o-golose-michael-jackson/

После распада Союза ситуация обратная - начали пропускать всех.