Обожаю вообще эту форму - концерт для ф-но с оркестром!
Считаю, что у каждого композитора, кто его сочинил - это почти обязательно одна из самых ярких страниц творчества)... И даже и Аренского, например, хоть это и консерваторская его работа еще... Или, например, 4-й Рубинштейна...
А вот с голосованием - труба конечно... (Согласен с Caspi)... Даже как-то неудобно выбирать что-то в ущерб другим.. Каждый из перечисленных (и массы неперечисленных еще) хорош чем-то своим неповторимым.. И сами ж проголосовавшие первые б взвыли, если б им оставили только их "проголосованный" концерт на всю оставшуюся жизнь...
Я, например, совершенно не могу представить уже себя без d-moll ного Баховского.. Или любого из 20-х Моцартовскихо (25-й далеко не первым я бы поставил конечно..).. И как бы банально это не прозвучало, но темы 1-го Листовского, Григовского, Чайковского 1-го и 2-го Рахманиновского - это просто уже Архетипического масштаба накопления в копилке человечества..
А "король".. он наверное для каждого свой.. Более-менее объективный критерий тут форма видимо?... Да еще чтоб красота тем присутствовала.. Да вдохновение улетное.. И чтоб в каждой части так..) Трудно назвать такой... У романтиков явный перекос на первую часть идет.. к концу выдыхаются..... Может быть действительно Прокофьев?.. и Бах?.. и у Моцарта в 23-ем кажется полное равновесие в этом смысле.. Возможно во 2-м Брамса.. тудно...
Let me remind you that we were talking about the BEST piano concerto, not just GOOD or SATISFACTORY music someone likes ;o)
P.S. Statistics adds to our spontaneous exchange of individual preferences a flair of almost scientific objectivity
I'm usually more than sceptic about the definitions like "THE BEST", "SATISFACTORY" etc. in terms of talking about the classical music. This kind of statistics has nothing to do with science (or even "almost science" ), it can only help with learning more about the people tastes. Which is actually much more interesting than defining what's good, what's bad, what's in the middle, whatever.
Sorry. Just my point of view.
Если у Вас проблемы с русскими шрифтами, я вышлю Вам подсобные средства помощи.
I'm usually more than sceptic about the definitions like "THE BEST", "SATISFACTORY" etc. in terms of talking about the classical music. This kind of statistics has nothing to do with science (or even "almost science" ), it can only help with learning more about the people tastes. Which is actually much more interesting than defining what's good, what's bad, what's in the middle, whatever.
Sorry. Just my point of view.
Если у Вас проблемы с русскими шрифтами, я вышлю Вам подсобные средства помощи.
thx in advance I guess I might really need some software to convert my text into something more readable :o) I would appreciate a link or else pls. send it directly to my mail account: millenium1979@web.de
As regards your response: I see your point, yet I think that, even taking into account that every one of us has his or her own deep personal view of things and taste in music, one cannot but agree that certain tastes / views prevail and establish themselves as sort of 'standard', more objective, so to say, closer to what one may call 'good taste' or even 'Truth', if you like (Truth as something which comes out through social agreement rather than correspondence to any metaphysical 'objective reality').
One cat put anything down to one's own taste - the queston is, however, whether this 'taste' can serve as a standard of evaluation...
Just my point of view...
"О чём нельзя сказать, о том лучше помалкивать." L.W.
Глубокоуважаемый Петр Лаул!
Спасибо. Уже начал поиски.
Как ни странно, меня до сих пор не устраивает ни одна из прослушанных за длительный период интерпретаций. Надеюсь, что теперь я услышу то, что хотел бы слышать.
В сборнике "Выдающиеся музыканты", кажется 67 года, в статье о Фуртвенглере есть чудная подборка фотографий (штук 6), где Фишер с Фуртвенглером, сидя на каком-то диванчике, репетируют 5-й концерт. Вы эту подборку, вероятно, знаете. Запомнившиеся лица: вдохновенное Фуртвенглера и совершенно потрясенное Фишера.
Рахманинова 3-й обожаю, сам играл, музыка потрясающая, но король все-таки 5-й Бетховена, так-как в нем форма совершенная!!! , высеченная из мрамора, наподобии микеланджеловского "Давида" , ни убавить-ни прибавить. А КПД каждой ноты в этом Концерте до сих пор еще ни кем не превзойденный.
Сообщение от Kampanella
А вот Генрих Густавович Нейгауз королём концертов считал 5й Бетховена
Сообщение от Петр Лаул
Голосовал за 5-й Бетховена. Все же он самый стройный и совершенный из перечисленных.
Сообщение от Сергей
Да, наверное, самый совершенный по форме и т.д. 5-й Бетховена.
Сообщение от До ля
Уже проголосовав, посмотрела, кто за что. Мой примитивный музыкальный интуитивизм меня не подвел - 5 Бетховена.
Ми-бемоль мажорный концерт Бетховена не может быть королём концертов хотя бы потому,что там -это,плагиатец имеется. Во второй части одна из самых красивых мелодий содрана из концерта для кларнета Вольфгангушки.Вообще он у него частенько заимствовал.
А у Моцарта лучший концерт -этот,не помню номеров,короче соль-мажорный.
thx in advance I guess I might really need some software to convert my text into something more readable :o) I would appreciate a link or else pls. send it directly to my mail account: millenium1979@web.de
As regards your response: I see your point, yet I think that, even taking into account that every one of us has his or her own deep personal view of things and taste in music, one cannot but agree that certain tastes / views prevail and establish themselves as sort of 'standard', more objective, so to say, closer to what one may call 'good taste' or even 'Truth', if you like (Truth as something which comes out through social agreement rather than correspondence to any metaphysical 'objective reality').
One cat put anything down to one's own taste - the queston is, however, whether this 'taste' can serve as a standard of evaluation...
Just my point of view...
Dear Dorik,
1) Concerning your request, the following link should help. http://forums.lifanovsky.com/showthread.php?t=6019
Здесь перехожу на русский в виду того, что не совсем в рамках good taste and manners писать на английском, учитывая то, что могут быть люди, не понимающие его и, что к тому же огорчительно, не имеющие возможность оценить степень Вашего владения оным.
2) Вся эта дискуссия весьма абстрактна и плотно соприкасается с областью демагогии. Гораздо больше, чем приближет к какой-либо истине. Во всяком случае для меня. Всё это очень хорошо, когда вкусы совпадают. Когда нет, рождаются бесполезные споры, засоряющие мозги, время и в данном случае интернетное пространство и базы данных.
Удачи !
А С.В. Рахманинов. Концерт №3 всё же больше голосов набрал. Рах 3 forever!!!
Видите ли… если бы Прокофьев пытался сочинить тот же концерт несколько ряд подряд (меняя только тему и некоторые незначимые элементы), то он точно бы сделал нечто о котором бы ВСЕ говорили что он лучше 3-го Рахманинова. Но Прокофьев не мог себе позволить (и вообще позволить себе это в 20-ом веке немножко не серьезно).
Прокофьев создал 5 абсолютно разных концертов, по ним можно увидеть как рос Прокофьев и как личность, и как композитор. Рахманинов же сочинил только один концерт для ф-но, а потом усовершенствовал его. До 3-го концерта это у него получалось, а 4-й это уже регресс (не судите строго – жалую-с потому что люблю).
Рахманинов же сочинил только один концерт для ф-но, а потом усовершенствовал его. До 3-го концерта это у него получалось, а 4-й это уже регресс (не судите строго – жалую-с потому что люблю).
Четвёртый - это совсем не регресс! По крайней мере в первой редакции. Просто в той редакции, в какой его играют, от концерта мало что осталось.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 10:50
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 10:49
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
Сегодня, 10:47
Социальные закладки