Страница 2 из 4 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 35

Тема: Глухие композиторы

              
  1. #11
    Дама с пистолетом Аватар для Leonore
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,148
    Записей в дневнике
    48

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Друзья мои, распространенное мнение о том, что Бетховен потерял слух еще в молодости, причем сразу и целиком - это миф. Признаки ухудшения он почувствовал около 1798 года (видимо, вследствие осложнений после тифа, а может, и какого-нибудь недолеченного ОРЗ), к 1802 стало ясно, что с этим придется жить, и будет еще хуже, но во время сочинения "Лунной" (1801) он еще вполне нормально слышал всё, что звучало вблизи (в театре садился только в первые ряды), так что ложиться на рояль не было нужды. Концертом своим он дирижировал, будучи одновременно солистом, 22 декабря 1808, и оркестр пока еще слышал, только здорово перессорился со всеми на репетициях. С Гёте в 1812 он еще общался устно, хотя слышал уже плоховато. Из-за глухоты (но пока тоже неполной) перестал выступать после 1814. Но перейти на письменный способ общения ему пришлось тольков 1818, да и после этого отдельные пронзительные звуки (женский визг, например), он еще слышал. Так что в состоянии полной глухоты писались только поздние произведения. Но к тому времени он смирился со своим состоянием и приноровился к нему.

  • #12
    Николай Scratch Аватар для DJ Хруст
    Регистрация
    17.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,744
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Цитата Сообщение от Jonah Посмотреть сообщение
    Просто теперь его больше ничего не отвлекало.
    ... !

  • #13
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Leonore,

    в фильме он клал голову на крышку рояля не когда сочинял, а когда играл, а играть он мог и не в год сочинения. К тому же там ясно показано, что слух у него пропадал не полностью и время от времени.
    К тому же - если рассуждать логически - если
    во время сочинения "Лунной" (1801) он еще вполне нормально слышал всё, что звучало вблизи (в театре садился только в первые ряды)
    то это не значит, что он не мог положить голову на крышку рояля во время игры, чтобы почувствовать вибрацию инструмента.

    Мы конечно можем порадоваться тому факту, что в 1801 году все еще было ОК, но не стоит говорить о том была у него нужда класть голову на рояль или не было, потому что - что мы знаем об этом?
    Я думаю, это похоже на ощущение человека, который в сновидении пытается перейти дорогу, которую переходил наяву много раз, и вдруг во сне с ужасом отчаянием и паникой понимает, что по необъяснимым причинам не может преодолеть эти несколько метров. И он просыпается и вздыхает с облегчением: вот я, вот дорога, вот несколько шагов - все в порядке. А Бетховен знал, что никогда не проснется.
    Так что давайте позволим ему класть голову на крышку рояля, когда ему заблагорассудиться, даже если ему вдруг захотелось просто вздремнуть.

  • #14
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Вообще говоря, если в положении Бетховена и была какая-то трагедия - то это трагедия немоты.

  • #15
    Постоянный участник Аватар для Servolf
    Регистрация
    16.06.2006
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    22

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Цитата Сообщение от Jonah Посмотреть сообщение
    Вообще говоря, если в положении Бетховена и была какая-то трагедия - то это трагедия немоты.
    Пардон, в каком это смысле?

  • #16

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Цитата Сообщение от Jonah Посмотреть сообщение
    Просто теперь его больше ничего не отвлекало.
    если вы думаете, что глухота была его единственной проблемой, то:

    Бетховен родился в Бонне, предположительно 16 декабря 1770 (крещен 17 декабря). В семье было семеро детей, в живых осталось лишь трое, Людвиг был старшим.

    Отец композитора страдал от алкоголизма, отчего и умер в 1791 году. Мать умерла пятью годами раньше от туберкулеза, от которого скончался и один из братьев композитора. Другой брат умер от атеросклеротического заболевания сердца. Кроме того, имеются сведения об астматических эпизодах у Бетховена в пятилетнем возрасте и пожизненной подверженности его респираторным заболеваниям. Он также переболел оспой, которая оставила следы на его лице.

    С 1792 года у композитора начались абдоминальные расстройства в виде повторяющейся диареи и болей в животе, что позднее начало сопровождаться допотифоидной лихорадкой, перемежающимися приступами диареи и сильнейших запоров. В изолированном виде все это можно было трактовать как воспалительное заболевание кишечника.

    В 1812-1820 годах к описанной клинической картине добавились анорексия, дегидратация и сильнейшие абдоминальные колики, спасаясь от которых Бетховен стал злоупотреблять алкоголем. В 1821 году у композитора были отмечены желтуха, боли и рвота, которые повторялись через несколько месяцев.

    В 28-летнем возрасте у Бетховена начинает развиваться глухота, сопровождавшаяся звоном в ушах, которую ему тщательно удавалось скрывать в течение трех лет. Однако в возрасте 44 лет композитор полностью оглох.

    Остается только гадать, до какой степени бетховенская глухота повлияла на его творчество. Недуг развивался постепенно. Уже в 1798 он жаловался на шум в ушах, ему бывало трудно различать высокие тоны, понимать беседу, ведущуюся шепотом. В ужасе от перспективы стать объектом жалости - глухим композитором, он рассказал о своей болезни близкому другу - Карлу Аменде, а также докторам, которые посоветовали ему по возможности беречь слух. Он продолжал вращаться в кругу своих венских друзей, принимал участие в музыкальных вечерах, много сочинял. Ему так хорошо удавалось скрывать глухоту, что до 1812 даже часто встречавшиеся с ним люди не подозревали, насколько серьезна его болезнь. То, что при беседе он часто отвечал невпопад, приписывали плохому настроению или рассеянности.

    Травмированный душевно, он продолжал пить. В 1822 году у него появляются сильные головные боли, усиливаются проблемы с желудочно-кишечным трактом и рекуррентные ревматические атаки.

    Для объяснения глухоты авторы дифференциально-диагностически разбирают: повторные воспаления среднего уха, повреждения VIII пары черепных нервов (возможно, инфекционного, в том числе сифилитического, генеза), отосклероз, болезнь Педжета и болезнь Меньера.

    Известно, что глухота наложила отпечаток на творчество композитора. Если до 1800 года в его музыке чувствуется влияние Моцарта и Гайдна, то с 1800 по 1815 год, когда глухота прогрессировала, Бетховен пишет знаменитую Лунную сонату и Третью, Четвертую, Пятую симфонии. Будучи уже полностью глухим, тяжело больным соматически, с расстроенной психикой, он создает потрясающую Девятую симфонию и Messa Solemnis.

    В 1804 году у композитора отмечались сильная лихорадка и абсцесс, едва не повлекший за собой потерю пальца. В 1822 году диагностирована торакальная подагра, спустя год он жалуется на боль в глазах (по-видимому, начавшийся увеит).

    В 1825 году у него вновь диагностируют желтуху, которая сопровождается психическими расстройствами, пиодермией, носовыми кровотечениями, повторным кровохарканьем. В 1826 году у Бетховена отмечаются боли в груди, кашель (врачи ставят диагноз пневмонии), появляются припухлости голени и лодыжек, анорексия, гепатомегалия и асцит. В связи с этим врачи вынуждены давать композитору небольшие дозы алкоголя, чтобы предотвратить белую горячку и облегчить боли. В марте 1827 года появляется сообщение о поверхностном дыхании, кровохарканьи, правосторонних болях в груди.

    Неделей позже у композитора развиваются диарея, желтуха, рвота, сильный отек лодыжек и, очевидно, анурия. Далее симптомы усилились. У него откачали большое количество асцитной жидкости. 24 марта Бетховен впал в коматозное состояние а 26 марта 1827 года в 5 часов пополудни великий композитор навеки закрыл глаза.

  • #17
    Новичок
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Barcelona
    Возраст
    39
    Сообщений
    81

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Цитата Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
    сорри за почти оффтоп, а скажите, кто Чюрленис, Вольф и Сметана были по знаку зодиака? Интересно...
    Шуман - знаю, близнецы)
    Чюрленис - Дева, Вольф и Сметана - Рыбы. Есть закономерность? Я вижу только, что водные знаки более подвержены психическим отклонениям.
    Бетховен, кстати, Скорпион, тоже водный знак.
    "Просто вращая вот эту ручку, любой из вас производит до трех сонат в час."

  • #18

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Цитата Сообщение от Kleon Посмотреть сообщение

    Это что? Закономерность? Или случайное стечение обстоятельств?
    просто все Великие люди имеют какие-нибудь беды...или пороки..или...ну вообщем что-то особенное...как глухота,сумасшествие и т.д...Без этого человек не может быть гениальным!

  • #19
    Дама с пистолетом Аватар для Leonore
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,148
    Записей в дневнике
    48

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    Цитата Сообщение от Ягодка Посмотреть сообщение
    просто все Великие люди имеют какие-нибудь беды...или пороки..или...ну вообщем что-то особенное...как глухота,сумасшествие и т.д...Без этого человек не может быть гениальным!
    Ну, это не совсем так. Еще в 18 веке попадались гении вполне нормальные и прожившие довольно благополучную жизни: Гёте, Кант, Державин - Гайдн, наконец... Абсолютных счастливчиков, конечно, не бывает, но параметры их жизни укладываются в обычные нормы. Поэтому - дерзайте, вдруг Вы тоже гений!

  • #20

    По умолчанию Re: Глухие композиторы

    ну да))
    просто иногда,например,изучаешь биографию какого-нибудь известного человека(не обязательно музыканта)...и даже странно,когда у него оказывается нормальная жизнь..без каких-то особых потрясений

  • Страница 2 из 4 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 07.08.2014, 10:13
    2. Композиторы XXI века!
      от what в разделе Современная музыка
      Ответов: 105
      Последнее сообщение: 22.01.2012, 17:56
    3. Булгаков и композиторы.
      от ripsime в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 24.11.2010, 19:05
    4. Композиторы
      от ivo_ge в разделе Путешествия, музыка и музыканты
      Ответов: 9
      Последнее сообщение: 24.10.2007, 20:27
    5. О чём думали композиторы?
      от Druzhinnik в разделе Смешно
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 26.08.2007, 07:49

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100