Нет, дело не в лени! На практике все на самом деле получается гораздо сложнее.
Во-первых оплата: любое поднятие строя либо на четверть тона, либо на пол-кирпича нужно обговаривать с клиентом всегда и сразу, причем до самых мельчайших подробностей, и также заранее предупреждать о возможном обрыве струн в басах (и не только)
А вся беда заключается в том, что даже после нескольких проходов в случае поднятия строя (ну а басовый регистр для меня - это и вовсе головная боль, на каждой ноте жутко трачу нервы, моля Бога, чтобы только лишь не лопнула струна) все равно через месяц-другой строй уползёт. И вот теперь порассуждайте о логике клиента: дескать, предыдущий настройщик (тот, который только подчищал пыжики, но клиент даже понятия об этом не имел) сделал свою работу "якобы качественно": - пианино строй держит долго и стабильно, а этот (тот, что совершал несколько проходов) содрал в два-три раза больше, но строй через месяц поехал в разные стороны, и т.д. Ну и хапуга, блин!
Разумеется, я не к тому, что нужно халтурить и оставлять строй как есть, и тоже обеими руками за то, чтобы настроить в камертон.
Но клиент САМ и ВСЕГДА должен сделать выбор только после того, когда ему предварительно и тщательно объяснить все до мельчайших подробностей о всех непредвиденных чудесах, и чтобы он был также сразу готов ко всему.
Слава богу, за свою многолетнюю деятельность уже научен опытом, когда, например, из-за одной вшивой оборванной басовой струны ездил к клиенту по сто раз её подтягивать (а это между прочим уже бесплатно: клиент не обязан платить за каждую подстройку новой навитой струны, достаточно того, что уже заплатил за её замену.
Поэтому моя позиция такова: - когда прихожу и вижу ( и слышу, разумеется, тоже ) , что строй занижен, (а это удовольствие встречаю сплошь и рядом, так как редко, когда строй в 440Гц), ВСЕГДА провожу предварительную и воспитательную беседу с клиентами, тщательно обговаривая все возможные последствия. И только после этого приступаю к работе.
И большинстве случаев клиент соглашается, так как действительно логика убийственная, строй не должен быть низким: не он, так кто-нибудь другой из его друзей заметит (и ведь потом действительно не избежать разговоров: - вот недавно приходил настройщик , козёл и сволочь, содрал огромные деньги, а строй так и не поднял).
Кстати, забыл привести пример, когда, предположим, на фортепиано играет ребенок , а его братик или сестренка на скрипочке, и они музицируют вместе, играют ансамбль-дуэт. Поэтому другого варианта и быть не может - только в камертон, без разговоров, иначе забодают! Но и плата за работу, разумеется, тоже должна быть соответствующей, так сказать, с расширенным дифференциалом .
Ведь я в любом случае даю хоть какую-то минимальную гарантию, так как всегда выписываю квитанцию с invoice, законы блюдем-с!
Согласен с коллегой. Клиенту надо тщательно объяснять суть проблемы. Иногда даже клиента приходится "запугивать" дальнейшим короблением и растрескиванием деки при заниженном и неравномерном строе, тогда клиент согласится на сервис 440. Во всех странах проблема одна- клиент не хочет платить деньги. Поэтому работа с клиентом- это залог хорошего состояния его инструмента. А если клиент думает, что я его хочу "нагреть" на некоторую сумму, рассказывая, по его мнению, байки про строй и последствия, тоя просто расстаюсь с таким клиентом, предупреждая его, чтобы больше не звонил. Доходило и до таких мер, правда, всего раза 2-3.
В основном нарОд вникает, и , иногда сразу, иногда "со скрипом", но соглашается. Всегда приятно работать с понимающим клиентом, но чтобы он понял- надо его убедить.
Если инструмент уехал на 1/4-1/2 тона, я не вытягиваю его сразу, делаю первую "натяжку", а дней через 10-15 делаю вторую "натяжку и чистку". То есть по сути, как бы мы ни старались, и сколько бы мы проходов ни делали, но в один день просевший инструмент, если он просел более чем на 7-8- Гц от искомого, мы никогда не стабилизируем. По молодости лет я думал, что пол-тона в два прохода- не вопрос, но с годами увидел, что инструмент всё равно плывёт через 2-3 дня. Так что воспитательная работа с клиентом и постепенная стабилизация строя- это самый оптимальный путь. При этом обрыв струн минимализируется, нагрузка на инструмент происходит плавнее, и самое главное- поднятие строя не вредит самому инструменту: строй опускался годами, а настройщик за несколько часов пытается вернуть эту нагрузку. Это своего рода шок, встряска для инструмента. Поэтому даётся время для "успокоения" и после этого делаем чистовую настройку, с небольшим, если потребуется, поднятием строя, опять- же не более 2-х Гц, иначе опять "поведёт".
Откуда взялась ля 442 никто не может толком объяснить.Намекают на какие то постановления которые никто не видел.Я сам духовик и наиболее комфортно мне с ля 440.Во времена Баха ля была 405-407,это на 3\4 тона ниже современной.В то же время в Англии (известен камертон Генделя)421гц.
Наполеоновское ля 435 существовало в России до 1936го года,и это надо помнить имея дело с Беккерами и Шредерами.
Имея дело с старыми американскими стенвеями надо помнить что стандарт хай питч в США существовавший до 1914 года 457-459гц.
Я согласен что есть Штудгартская конвенция 1834года 440гц и надо жёстко её придерживаться.Есть наверное ГОСТ-1936 который неплохо бы иметь на руках,и показывать его таким вот дирижёрам.
Я потерял много заработка из своего принципиального нежелания вытягивать в 443.Это какое то поветрие.У нас тут глухая провинция,и мне заявляют-"В Москве все так настраивают".Что скажете Москвичи?
Очень не приветствую ненаучную отсебятину, но попробую издать максимально правдивое.
Барочники строят в Москве на 415 герц. В основном. Думаю , в Европе тоже. Это связано и с тем, что в некоторых моделях клавесинов вытаскивается сбоку вставка - и нате вам вместо 440 - 415.
Учёные мужи явно еще будут выкапывать сведения о строе в барочное и добарочное время. Напр., мне рассказывали, что по исследованию труб французских органов строй там мог быть и на полтона выше современного. Но в Германии в это время могло быть иначе.Свидетельств мало, подтверждения могут быть из немногих источников, вроде органа и духовых.
В Москве музыканты в 99 случаях не требуют выше 440 герц. Капризули, их ничтожное количество.Я имею в виду домашние инструменты.
Еще странно , но такой важный момент, как обыгрывание фортепиано после настройки, редко применяется. Я почти всегда прошу музыкантов поиграть после настройки. И желательно погромче и подольше, если между настройками с поднятием строя. Особенно ценится аккордовая техника.
Да вот незадача, может быть мистика.Пианисты, которые, может, после моего ухода будут заниматься часов 6-8 с применением все видов техники, небрежно или с явной неохотой проигрывают , непонимая всей пользы мероприятия.
Когда я еще играл на флейте и мог играть на фно, у меня всегда были в запасе четыре этюда Шопена в до. Для право руки, левой и до и до диез минор для двух.Несмотря на невысокое качество, но большой энтузиазм, результаты были налицо - строй прекрасно осаживался.
Так что пианисты и настройщики , играйте и учите между настройками с поднятим строя токкаты Черни, Прокофьева и Шумана, трасцендентные этюды Листа, органные транскрипции и всю музыку, которыая за наименьший промежуток времени может издать наибольшее количество нот !
И тогда Ваши фортепиано будут наиболее долго близки к светлому идеалу в 440 герц!
Я бы сказал, что пол-тона за пять проходов не вопрос.
Ну я надеюсь, пять проходов не в один день????
А уж о пользе обыгрывания - я с Алекси ПОЛНОСТЬЮ солидарен /в кои-то веки!/. Всегда говорю клиентам между настройками так: "Насколько хорошо вы проколотите инструмент, настолько стабильнее он будет потом". Эта магическая фраза действует на клиента всегда безотказно, ведь стабильность строя в представлении клиента- это реже настраивать и, соответственно, сэкономить на настройщике, как они думают. А я убиваю двух зайцев: инструмент приводится в порядок спокойными темпами, и я не в убытке.
Беда коллег-мастеров в том, что они поддаются на уговоры некоторых клиентов сделать "по минимуму, а то денег и так нету". Денег всегда нету, а мастер ДОЛЖЕН соблюдать технологию, по которой за день немыслимо поднять строй на пол-тона без ущерба для ф-но. Сам мучается, и инструмент мучает. Мы сами разбаловали клиента, в этом наша вина.
Не далее как позавчера со мной произошёл вот какой случай: один доктор по весне приобрёл пианино "Фухс и Мёр", которое около 15 лет не настраивалось. Продавалось очень дёшево, но при покупке я ему объяснил, что потребуются три настройки с интервалом в 10 дней. Он согласился и купил. Летом он был в отъезде, и мне не звонил. Пришла осень, он позвал меня, я ему напомнил о необходимости трёх настроек, и тут он мне заявляет, что поговорил с музыкантами, они ему поведали, что инструмент настраивается за один раз. Я ему ещё раз объяснил о необходимости трёх настроек, о стабильности строя, о правильном формировании музыкального слуха у ребёнка и заявил прямо: если он мне не доверяет, то лучше нам расстаться, чтобы не подумал, что я на нём хочу заработать. Иногда нужно разговаривать прямо и твёрдо, это помогает. После этих моих слов он сразу согласился на три настройки, и я начал работать. Естественно, говоря в тему, я его доведу до 440 Гц.
Последний раз редактировалось KLIZMA; 14.09.2010 в 15:45.
Что-то я не понимаю... Уже прошлись по этому вопросу в соседней ветке, и вроде, все утряслось, а теперь снова... Почему нельзя за один день поднять на полтора тона? В свое время мне тут же сказали, что можно, и научили, как это сделать. И теперь я всегда это делаю в один день. ... Хорошо, а как тогда цвиковка на заводе делается? (Новые струны не в счет)
Да можно в один день за пять проходов. Утомительно правда это. Всё равно - чистая настройка живёт несколько часов! Будете Вы поднимать три раза по разу через 10 дней или в один день протянете раз пять - лёгкий нестрояк на следующий день обеспечен. Просто надо учесть, что клиент, не настраивавший пианино 10 лет всё равно никогда таких тонкостей не услышит, и => три раза приходить терзать один инструмент = развод на бабки. Вечной настройки не бывает! Скрипки расстраиваются на концерте во время исполнения и скрипачи подстраивают их во время паузы, гитару тоже надо строить постоянно. А чем фортепиано лучше? Струн больше, нагрузка на деку, штеги больше.
Последний раз редактировалось musickost; 14.09.2010 в 21:44.
Мне попался однажды Циммерманчик-пианинце in A, то есть на полтора тона ниже. Поднял я его в три прохода, причем последний - начисто. В след. раз клиент меня позвал через два года, строй был -10 центов. но более или менее ровненький. Вобщем, полтона - за два прохода, больше - 3 прохода, но последний начисто, а дальше в лучшем случае позовут через год, в среднем - через два-три, в худшем - не позовут вообще. Психология такая: я пианино купил, потом я пианино настроил, следовательно, все свои долги по отношению к этому предмету уже выполнил. А вы тут про обыгрывание, повторные визиты через две недели!
Надо,надо клиента ставить перед фактом повторного прихода через 1-2 недели.Обязан принять и все.А иначе просто будет расстроенный стоять инструмент сразу после ухода.Это как стены красить:за 1 раз белой краской черную сажу не закрасишь.Набело второй ,а то и третий через полгодика понадобится.
Что-то я не понимаю... Уже прошлись по этому вопросу в соседней ветке, и вроде, все утряслось, а теперь снова... Почему нельзя за один день поднять на полтора тона? В свое время мне тут же сказали, что можно, и научили, как это сделать. И теперь я всегда это делаю в один день. ... Хорошо, а как тогда цвиковка на заводе делается? (Новые струны не в счет)
Ну, действительно!!! Никогда не поднимаю строй с временными интервалами! То, что за инструментом ГОДАМИ не смотрели - проблемы клиента. Все надо делать вовремя. Я же не зхаставляю, как пишут, настраивать раз в пол-года. Хотябы раз в два года был, и то хорошо. Полтона - за три подхода легко! Первый подход - задираю на 442 - 4 (зависит от инструмента ), второй - выравниваю на 441. Далее занимаюсь подтяжкой механики и другими неполадками, даю отстояться ( час - полтора). И начисто со всей тщательностью. Надо сказать, что в третий раз вирбеля приходится дергать минимально!
... Хорошо, а как тогда цвиковка на заводе делается? (Новые струны не в счет)
Как как... Я то енто... Профессиональный цвиковщик был на "Лире". Да... Почти полтора года медиатором фигачил, пока сборщики боковые стенки к футору приклеивали. Ну а рядом мужики кувалдами грохотали - колки осаживали, кольца поднимали после накладки струн. Ну ещё всякие дрели, пилы визжали... Когда напарница моя в запой уплывала, я до тридцати инструментов в день цвиковал. Конечно халтурил, но это было всё равно лучше, чем если бы они нецвикованные на второй этаж поднимались.
Так-то вот...
Музыкальные предпочтения давно стали неотъемлемой частью нашей идентичности, и одежда с логотипами рок-групп и рэперов стала популярным способом выразить свою приверженность любимым жанрам и...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «Лунная соната. Концерт при свечах»
Мятущийся гений Бетховена бесспорен. Но мало кто знает, что при всей яркости и напористом звучании его музыки, Бетховен был...
19 апреля 2024 года состоится Концерт «РНО, дирижер – А. Рудин Государственная академическая капелла им. Юрлова»
Программа:
I отделение
Глазунов
«Времена года» — музыка балета
II отделение...
Социальные закладки