Орган и ребенок

**Appassionata** · 26.04.2013, 13:30

Сообщение от Anna-Balakirev

Сегодня услышала такое мнение, что ребенку, играющему на фортепиано, вредно играть на органе, портятся руки. Типа постановка рук разная. А у моего на фортепиано и так руки - крюки, пальцы прямые и неактивные, вялые, как макароны. Я совсем не спец ни в фортепианной постановке, ни в органной. Могу только сказать, что он совсем не может играть на фортепиано виртуозные произведения - пальцы слишком неуклюжи и неповоротливы.
Связаны ли эти вещи? Если да, что можете посоветовать такому ребенку?

Различие действительно есть, но небольшое. Перестраиваться вполне реально. А насчёт техники - можно играть трудные отрывки portato, медленно увеличивая темп до тех пор, пока играть ноты раздельно и ровно будет уже невозможно. А потом - легато в том темпе, в котором надо. И так - каждый день. Результат уже через несколько дней. Проверено на себе.

**Янс** · 26.04.2013, 13:59

Сообщение от Anna-Balakirev

Сегодня услышала такое мнение, что ребенку, играющему на фортепиано, вредно играть на органе, портятся руки. Типа постановка рук разная. А у моего на фортепиано и так руки - крюки, пальцы прямые и неактивные, вялые, как макароны. Я совсем не спец ни в фортепианной постановке, ни в органной. Могу только сказать, что он совсем не может играть на фортепиано виртуозные произведения - пальцы слишком неуклюжи и неповоротливы.
Связаны ли эти вещи? Если да, что можете посоветовать такому ребенку?

Верное мнение, постановка рук совсем разная, играть хорошо на рояле с органной постановкой невозможно.
Работа по переучиванию долгая ( зависит тоже от стажа игры на органе и от способностей), и последствия у менее настойчивых и терпеливых учеников могут и остаться. Звук очень и очень страдает, именно потому что для органистов он не важен, а для пианистов это всё.

**Appassionata** · 27.04.2013, 10:45

Сообщение от Янс

Работа по переучиванию долгая ( зависит тоже от стажа игры на органе и от способностей), и последствия у менее настойчивых и терпеливых учеников могут и остаться. Звук очень и очень страдает, именно потому что для органистов он не важен, а для пианистов это всё.

У кого как. Кому-то тяжело перестраиваться, кому-то не очень.

**Taras Baginets** · 27.04.2013, 11:06

Многое зависит от того, о каком уровне умений и мастерства идет речь.
Если мы говорим всего лишь об уровне начального музыкального образования, то вполне возможно в процессе обучения научиться играть на органе с одной постановкой, одними приемами, достигать одних целей, а на фортепиано другими приемами, с другой постановкой и достигать на этом инструменте других целей. Это лишь обогатит и кругозор ребенка, и покажет разницу между музыкальными инструментами.

Но если говорить о высшем уровне исполнительского мастерства, то конечно тут задача играть одинаково классно на обоих инструментах представляется призрачной.
В принципе, когда пианист играет на органе или органист исполняет что-то на фортепиано - это всегда слышно. Всегда! К сожалению, надо констатировать, что скорее орган и фортепиано в исполнительском смысле взаимоисключающие, либо очень компромиссные инструменты. Попытки совмещения специальностей пианиста и органиста часто приводят к тому, что и на том, и на другом инструменте у исполнителя не те результаты, на которые он мог бы рассчитывать при специализации только на одном из них.

**Янс** · 27.04.2013, 13:06

Сообщение от Appassionata

У кого как. Кому-то тяжело перестраиваться, кому-то не очень.

Дело не в "тяжело" или "легко", а в получаемых результатах, ведь в итоге в них дело. Если речь идёт пусть о любительских, но качественных занятиях фортепиано, между двумя инструментами нужно будет выбирать. Если же целью является просто знакомство с фортепиано, то безусловно кругозор можно расширять и игрой на органе тоже.

**Anna-Balakirev** · 11.12.2013, 23:44

Подскажите, если кто знает! Как звучит электронный орган в БЗК (Johannus Rembrandt 375)? Должны играть дети, насколько реально им прозвучить зал? (заранее прошу прощения за дилетантские вопросы, просто хочется иметь представление о том, чего ждать... )

**Gioconda** · 20.10.2022, 00:22

Переправить "верхний голос левой руки в ноги", конечно, можно, координацию хорошо развивает, но вот смотря что в этой левой руке написано... А то может такое попасться, что обалдеть можно.

**Klopff** · 20.10.2022, 07:23

" Ребенком будучи, когда высоко
Звучал орган в старинной церкви нашей,
Я слушал и заслушивался - слезы
Невольные и сладкие текли..."
© А.Сальери

И чем это все кончилось?!

**tenzing** · 20.10.2022, 19:11

Сообщение от Klopff

И чем это все кончилось?!

Ученик и последователь К. В. Глюка, автор более чем 40 опер, многочисленных инструментальных и вокально-инструментальных сочинений, Сальери был одним из самых известных и признанных композиторов своего времени и не менее прославленным педагогом: среди его учеников — не только сын Моцарта Франц Ксавер, но и такие гении как Людвиг ван Бетховен, Франц Шуберт и Ференц Лист и множество других известнейших музыкантов XIX века, среди которых Джакомо Мейербер, Ян Непомук Гуммель, Игнац Мошелес и Карл Черни. В Вене на протяжении 36 лет (1788—1824) Сальери занимал пост придворного капельмейстера — один из самых важных музыкальных постов в Европе.

Проклятием Антонио Сальери стал миф о его причастности к смерти В. А. Моцарта, распространившийся, несмотря на постоянные опровержения, в некоторых странах главным образом благодаря «маленькой трагедии» А. С. Пушкина. Состоявшийся в 1997 году суд официально признал Сальери невиновным в смерти коллеги.

**combinare** · 20.10.2022, 19:21

Сообщение от tenzing

Ученик и последователь К. В. Глюка, автор более чем 40 опер, многочисленных инструментальных и вокально-инструментальных сочинений, Сальери был одним из самых известных и признанных композиторов своего времени и не менее прославленным педагогом: среди его учеников — не только сын Моцарта Франц Ксавер, но и такие гении как Людвиг ван Бетховен, Франц Шуберт и Ференц Лист и множество других известнейших музыкантов XIX века, среди которых Джакомо Мейербер, Ян Непомук Гуммель, Игнац Мошелес и Карл Черни. В Вене на протяжении 36 лет (1788—1824) Сальери занимал пост придворного капельмейстера — один из самых важных музыкальных постов в Европе.

Проклятием Антонио Сальери стал миф о его причастности к смерти В. А. Моцарта, распространившийся, несмотря на постоянные опровержения, в некоторых странах главным образом благодаря «маленькой трагедии» А. С. Пушкина. Состоявшийся в 1997 году суд официально признал Сальери невиновным в смерти коллеги.

ето российске ІПСО