"Цаангу!..ЦАААААНГУУУУ!!!!!" - УЖЕ ДАВНО скандируют в Одессе и Москве- где цанга?(ато я Вас знаю, Клизма, если не отвлечь , то еще пары дней на пропитки не хватит..)
Вы уж извините,что я лезу со своим старым материалом,но это непосредственно в тему и может служить прелюдией к основным полемикам,так сказать.Предпосылки для интонировки,что необходимо соблюсти,и только после этого интонировать.
------- - - - - -
P.S.Речь идет только о звукотемброобразовании!
P.S.S.Ставлю 39 процентов на молотки!!
Вы правы и трудно к пунктам что - либо добавить.
Но противоречия я вижу вот в чём. Посмотрите, какая махина пунктов -19, а о молотках , только -5 неполных ?
Может, не 39 %?
А , может, вопрос повернуть для темы?
Сколько % качества звука от молотка даёт интонировка?
Вы правы и трудно к пунктам что - либо добавить.
Но противоречия я вижу вот в чём. Посмотрите, какая махина пунктов -19, а о молотках , только -5 неполных ?
Может, не 39 %?
А , может, вопрос повернуть для темы?
Сколько % качества звука от молотка даёт интонировка?
К пунтктам я добавлю(и давно хотел,интересно,что никто не заметил) правильно установленный аншлаг-точка удара молотка по струне.Выставляется так-от незвучащего участка продвигаем механику на самом краю,в дисканте,вглубь на 2,5 мм.,постоянно играя на последнем молотке(ках),и ловим самый благородно звучащий звук.Можно не обращать внимания на 2-3 мм.Этот параметр несколько приблизителен,Вы не сможете четко его расчитать(все это для новичков),но вот качество звука выставить опытным путем можно,важно проверить его на 2-х крайних октавах.Фиксируется положение латунной напраляющей(зачастую) на бакенклеце.
А теперь и ответ на Ваш вопрос,ALEXY.Мне кажется ,что проценты ловить никто нам не поможет.Нет ещё такого прибора.Пока эти заявления наши бессмысленны(или,возможно,в будущем доказуемы,но пока бессмысленны).
Могу лишь случай рассказать,эксперимент,так сказать.Есть:два конц.Стейнвея.Один новый,обалденно звучит,несколько матово,новый же ,даже глуховат.И рядом старый,разбит по звуку вхлам,орет,звенит,кастрюля.Играть-невозможно.Беру я одну октаву,2-ю,меняю молотки с одного на другой,и получаю,что Вы думаете?Абсолютно поменялись местами .Ну просто совершенно поменялись местами,даже удивительно,до чего тот стал этим ,и наоборот.Вот такие дела...А Вы говорите 5 процентов.Да... все же после того эксперимента я ИМХО меньше 39 не даю
Последний раз редактировалось Korgik; 16.12.2010 в 22:04.
Сколько % качества звука от молотка даёт интонировка?
Процентов 10, вряд ли больше. Мне видится две основные предпосылки для интонировки.
1. Неподходящие для конкретного инструмента молотки.
2. Износ молотков.
(3.) Это уже к вопросу о барабане Страдивари. Когда нужно получить либо денег, либо чего-то большего по звуку от приличного инструмента.
Под первый пункт можно подписать еще частичное скрытие дефектов (неровностей) деки. Но ОЧЕНЬ частичное.
Не могу понять, почему нужно все говорить буквально, и совершенно не проходит мысль, сказанная не акцентом...
У Владимира Алексеевича (Klopff) статья закрывает вопрос "звенит" на 100%. Мне этот подход не нравится по той причине, что любые сколько-нибудь проблемные инструменты при придании им матовости начнут свои проблемы проявлять более явно.
А вот когда звук "тяжелый" или жестко-тяжелый, тогда нужно создавать "пружину". Вопрос, в действительности, намного более глубокий, чем я его наскоро описал. Это только модель, но для ее реализации нужны детали, которые и постепенно оговариваются.
Еще раз повторюсь, у меня вопросов больше, чем ответов. Только задавать их тут некому... сейчас опять выяснится, что я слишком много на себя беру. Ну так расскажите, кто знает больше. Не важно пока, теоретически или практически.
К пунтктам я добавлю(и давно хотел,интересно,что никто не заметил) правильно установленная -точка удара молотка по струне.Выставляется так-от незвучащего участка продвигаем механику на самом краю,в дисканте,вглубь на 2,5 мм.,постоянно играя на последнем молотке(ках),и ловим самый благородно звучащий звук.Можно не обращать внимания на 2-3 мм.Этот параметр несколько приблизителен,Вы не сможете четко его расчитать(все это для новичков),но вот качество звука выставить опытным путем можно,важно проверить его на 2-х крайних октавах.Фиксируется положение латунной напраляющей(зачастую) на бакенклеце.
А теперь и ответ на Ваш вопрос,ALEXY.Мне кажется ,что проценты ловить никто нам не поможет.Нет ещё такого прибора.Пока эти заявления наши бессмысленны(или,возможно,в будущем доказуемы,но пока бессмысленны).
Могу лишь случай рассказать,эксперимент,так сказать.Есть:два конц.Стейнвея.Один новый,обалденно звучит,несколько матово,новый же ,даже глуховат.И рядом старый,разбит по звуку вхлам,орет,звенит,кастрюля.Играть-невозможно.Беру я одну октаву,2-ю,меняю молотки с одного на другой,и получаю,что Вы думаете?Абсолютно поменялись местами .Ну просто совершенно поменялись местами,даже удивительно,до чего тот стал этим ,и наоборот.Вот такие дела...А Вы говорите 5 процентов.Да... все же после того эксперимента я ИМХО меньше 39 не даю
Этот вопрос мы с Клопффом обсуждали, про линию удара. Всё верно, но Вы забыли про интонировку рамы, футора и настройку и ТО роликовТут еще вопрос массы штифтов в штеге и самих струн, как влияет, но тема всё же про частный вопрос, про интонировку.
Потом, старые Стейвеи по звуку - лучше. Не аксиома, но правило.Спасибо, что Вы объединили вопросы, кстати, это у Вас как тема вообще про звукообразование, могли бы и открыть, и скопируйте , с добавлениями , а мы попробуем помочь.Какие-то пункты может и обсудить, напр расклейки тоже стучат, в фигурах механики и контрклавы их 5-6 запросто, но для теоретического звукообразования это лучше не брать.
Насчёт процентов, как оч.дорогой эксперимент я бы взялся . Только кому это надо ? До тех пор и будем на словах обсуждать.
И про молотки попробую написать, но в своей теме.
Сообщение от Nanuhi
Процентов 10, вряд ли больше. Мне видится две основные предпосылки для интонировки.
1. Неподходящие для конкретного инструмента молотки.
2. Износ молотков.
(3.) Это уже к вопросу о барабане Страдивари. Когда нужно получить либо денег, либо чего-то большего по звуку от приличного инструмента.
Под первый пункт можно подписать еще частичное скрытие дефектов (неровностей) деки. Но ОЧЕНЬ частичное.
Оч.хорошо, ёмко. Последние 2 строки важны особенно , вот тут Вы нас сделали ! Только это не неровности, а дефекты конструкции, материала, сборки и ненастроенности деки.
И вовсе не частичное. Если вылетает струна, невозможно играть. Если вылетает по звуку регистр - еще хуже.
Сообщение от Nanuhi
А вообще, гремит и звенит - это не та категория, ради которой была тема создана. Это как раз все почти просто.
Вот тут, пожалуйста, без оккультности. Пож.,перечитайте Клопффа, он же прекрасен., как теоретик и практик - минималист.
А простонародное звенит, если интонировкой избавиться, то эстетское счастье будет ох как близко.
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Вивальди. Времена года. Бах. Токката и фуга ре минор. Моцарт. Маленькая ночная серенада»
Сегодня вы услышите знаменитые сочинения, которые принято называть...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Рок-баллады. Scorpions, Metallica, Queen, The Beatles»
Мы приглашаем вас провести вечер под звуки несравненных культовых композиций. О каждой из них можно...
20 апреля 2024 года состоится Концерт «Созвездие черных легенд»
Новый проект Симфонического оркестра Москвы «Русская филармония» «Созвездие черных легенд»! Michael Jakson, Boney M, Whitney Houston,...
Социальные закладки