1. #11
    Старожил Аватар для Tuner
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Helsinki - С.-Петербург
    Сообщений
    2,745
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Алексей! Хочу Вас огорчить. Видел вчера пианино, отремонтированное в финской мастерской. Перебит строй, вклеены молоточки, поменяны демпфера. Новые струны. В камертоне. Претензий нет, кроме регулировки.

    ПЕРЕЧИЩЕНА ДЕКА. Покрыта каким-то финским лаком
    Последний раз редактировалось Tuner; 21.12.2010 в 23:01.


  • #12
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Вообще-то я уважительно отношусь к финским лакам и прочим средствам по обработке дерева, после того, как мой дружок показывал снимки какого- то древнего причала на финском озере в несколько десятков лет, срубленного владельцем и обработанным против гниения. В России ничего подобного с деревом я не видел.
    Но насчёт перечистки деки против ! Даже если ее перекрыли финскими руками, финским лаком , в самой Финляндии.
    вообще, сейчас в связи с производством многих видов лаков, вроде саморастекаек, соблазн велик..

  • #13
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Пример стыдливой бессмысленной перечистки видимой части деки(не под рамой). Видно белесые участки, там, где недоразмыл. Растворяется эта часть лишь ацетоном, а под рамой - спиртовой лак. Дека в целом отличная, а несколько десятков лет назад, когда производился эта перечистка, она была близка к идеалу.
    Сохранился неплохо этикет.
    У меня просьба ко всем, кто имеет фотки этикетов российских роялей и пианино, выкладывайте их. Особенно важно делать фото, когда снята рама и струны.Можно и создать отдельную темку.
    Дело в том, что по российским фортепиано крайне мало информации и похоже, что на нашем форуме мы выкладываем информацию , которая стремительно исчезает.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GEDC0364.jpg 
Просмотров:	1079 
Размер:	85.3 Кб 
ID:	60573Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GEDC0363.jpg 
Просмотров:	1350 
Размер:	72.5 Кб 
ID:	60572Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GEDC0369.jpg 
Просмотров:	1572 
Размер:	115.4 Кб 
ID:	60574

  • #14
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    С трудом, но смыл ацетоном лак. Понадобилось около 1.5 литра. Пришло на ум двойная вредность этой перечистки. Лак, скорее всего с основой вроде НЦ,полировщиками замечено, что отторгается от спиртовых, которые в любом случае, как грунт, остаются в порах деки. Крыли бы хоть шеллаком..
    А еще я заметил, что прошкурено местами грубой шкуркой и не по волокнам.
    Таперича плачу, но сандарачу
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GEDC0386.jpg 
Просмотров:	985 
Размер:	123.2 Кб 
ID:	60624Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GEDC0385.jpg 
Просмотров:	888 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	60625

  • #15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    А почему именно "Этикет", а не "Этикетка" или "Фирменый знак"? Ведь этикет- это от этики, а этикетка- это от английского "тикет"- бирка, талон.
    Может, "Дечная наклейка"?

  • #16
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Это название мне нравится у коллег- скрипичных мастеров. Собственно вот и все, не очень научно. Но у них оно имеет, как я понимаю изрядное основание.

  • #17
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Приведу частый пример, когда после частичной перечистки деки образуются участки с голым деревом, которые очень трудно перекрыть лаком. Возможны разные варианты, поскольку неизвестно, чем эти участки перекрывались , каким типом лака. Сандарак долго грунтует проплешину, собирается по краям, требуется несколько дней ожидания, для зашкуривания, повторных слоев.
    В моем случае на Мюльбахе это не привело к потере звука., поскольку косметически хотели стереть прожженое ли или залитое чем-то под рамой.
    Но часто встречаются варианты, когда глубоко счищают видную часть деки , ближнюю к клавиатуре и это всегда губительно для звука.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN4854.jpg 
Просмотров:	1011 
Размер:	86.8 Кб 
ID:	69161Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN4853.jpg 
Просмотров:	928 
Размер:	79.0 Кб 
ID:	69160

  • #18
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    В данном сюжете есть нечто паритетное перечистке - известному московскому педагогу по фортепиано ремонтировали деку. Видимо , были уверены в успехе. Ну , не получилось
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00338.jpg 
Просмотров:	1496 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	69274Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00339.jpg 
Просмотров:	982 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	69275Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00337.jpg 
Просмотров:	979 
Размер:	64.3 Кб 
ID:	69276

  • #19
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    С грустью думаю, глядя на Беккер 27 тыс №, зачем столько труда вбивали ремесленники в СССР в эту зловещую перечистку.
    Ведь окромя деки , ее аккуратной подготовке со штегами и штифтами, проверкой припасовки, еще требовалось десятки вещей проделать по ремонту футора, механики, вирбельбанка.
    Не сговариваясь , видимо в обеих столицах , например, в мастерских консерваторий всегда чистили до синь пороха механику- клавиши, фигурки, гаммерштили ( часто и на пианино) и уж деку, конечно.
    Вот пример, когда деку перечистили и оставили беккеровский лэйбл.
    Ну и что? Неужели наши сограждане верили, что красота долго продержится? А как тогда гуляли..
    Странная черная полоса посреди деки, как образовалась, не пойму . Может, кто полным бокалом вина махнул..
    Да, тогда пили все. мастерские закрывались и бывало , сотрудники не открывали ее до вторника, поскольку был завоз спирта ли, политуры ли.. Как немного осталось участников тех дней! Я немного попал в процесс и меня спасало, что не попал в мастерские, а был сам по себе.
    Например, зайдешь струну навить в Гнесинку, ну как не отблагодарить ребят? И все, с утра свободен . Да и люди щедрые были, благодарные..

    ремонтов было два минимум. Скорее всего, без перебивки колков, со снятием рамы .
    Вот и сравните, как сохранилась дека с оригинальным лаком, вокруг названия "Беккер" и по остальной деке, чищенной и теперь с пятнами от старой грунтовки,поздних загрязнений.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN5761.jpg 
Просмотров:	1008 
Размер:	95.3 Кб 
ID:	75537Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN5766.jpg 
Просмотров:	1560 
Размер:	117.7 Кб 
ID:	75540Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN5762.jpg 
Просмотров:	938 
Размер:	77.3 Кб 
ID:	75538Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN5764.jpg 
Просмотров:	1263 
Размер:	92.6 Кб 
ID:	75539
    Последний раз редактировалось ALEXY; 03.04.2013 в 03:45.

  • #20
    Постоянный участник Аватар для базаров
    Регистрация
    07.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Выложу в этой теме фото одного из встреченных Зайлеров, номер 44 тысячи, это лет тому сто назад. Приличный инструмент, отдают за символические деньги, подумывал было о нем, но вот обещают кое-что поинтереснее, жду.

    Зайлер этот, как кажется с приличной декой, поэтому тут и выкладываю. Оригинал ли, не знаю. Играли мало. Может кому-то понравится и купит, чтоб не пропал.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3207.jpg 
Просмотров:	892 
Размер:	117.2 Кб 
ID:	75573Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3208.jpg 
Просмотров:	844 
Размер:	128.8 Кб 
ID:	75574Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3209.jpg 
Просмотров:	883 
Размер:	105.9 Кб 
ID:	75576Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3210.jpg 
Просмотров:	708 
Размер:	116.3 Кб 
ID:	75577Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3212.jpg 
Просмотров:	737 
Размер:	136.6 Кб 
ID:	75578Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3213.jpg 
Просмотров:	679 
Размер:	129.4 Кб 
ID:	75579Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3215.jpg 
Просмотров:	837 
Размер:	177.1 Кб 
ID:	75580Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3216.jpg 
Просмотров:	698 
Размер:	98.2 Кб 
ID:	75581Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3217.jpg 
Просмотров:	834 
Размер:	146.0 Кб 
ID:	75582Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3218.jpg 
Просмотров:	841 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	75583Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3219.jpg 
Просмотров:	740 
Размер:	132.7 Кб 
ID:	75584Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3220.jpg 
Просмотров:	856 
Размер:	110.5 Кб 
ID:	75585Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3221.jpg 
Просмотров:	865 
Размер:	92.7 Кб 
ID:	75586Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3224.jpg 
Просмотров:	837 
Размер:	152.0 Кб 
ID:	75587Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3225.jpg 
Просмотров:	829 
Размер:	137.8 Кб 
ID:	75588Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP3227.jpg 
Просмотров:	739 
Размер:	75.9 Кб 
ID:	75589

  • Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 29
      Последнее сообщение: 24.10.2012, 23:26
    2. Публикация Владимир Юровский об абсолютном слухе (OpenSpace)
      от Vic в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 12.01.2012, 17:52
    3. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 09.06.2011, 01:12
    4. Покрытие лаком
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 13
      Последнее сообщение: 13.10.2010, 03:18
    5. Посоветуйте что делать. Надо фортепиано
      от Gjgjdf в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 06.01.2009, 01:50

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100