1. #41
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Цитата Сообщение от Андрей Киньшин Посмотреть сообщение
    Вложение 105934Вложение 105935Здравствуйте господа! Простите что немного не в тему,но прошу вашей помощи. Купил колонки из Германии,причём немцы сами прислали фото каким будет шпон ( 1-ое фото) - палисандр,а в итоге получил колонки как на втором фото. Нахожусь в Москве и очень-очень хочется чтобы мои колонки были красивыми,сочными и контрастными. Один человек сказал что уже ничего сделать нельзя,потому что надо снимать лак и можно легко повредить шпон. Но я не хочу сдаваться и надеюсь что кто-нибудь мне поможет. Неужели нельзя ещё раз покрыть лаком и сделать примерно как на первом фото?
    Есть два варианта. Можно поциклевать, пошкурить до дерева , поморить водной морилкой или есть готовые лаки с морилкой, все это сложно, поскольку надо иметь опыт, чтобы не перетемнить или наоборот, недодать.
    Потом можно все закрепить глянцевым, полуматовым или матовым прозрачным лаком, можно и шеллаком вручную. Сочетание химическое лаков , морилок, следует учитывать.


  • #42
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,650
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Да , еще вариант, когда можно морить сверху, слегка заматировав готовую поверхность.
    Опасность в том, что подбирать морилку с лаком придется очень точно и чтобы было ровно, без полос и затемнений, надо иметь опыт и твердую руку.

  • #43
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Смотрел сегодня шикарный Feurich высотой не меньше 140 см. Лет десять назад ему сделали вполне себе аккуратный ремонтик, но... Ага! Перечистили деку. И всё. Звук стал как картонка.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2446.jpg 
Просмотров:	553 
Размер:	89.1 Кб 
ID:	106889Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2447.jpg 
Просмотров:	424 
Размер:	138.0 Кб 
ID:	106890

  • #44

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Смотрел сегодня шикарный Feurich высотой не меньше 140 см. Лет десять назад ему сделали вполне себе аккуратный ремонтик, но... Ага! Перечистили деку. И всё. Звук стал как картонка.
    Бывали случаи, что даже после замены молотков в пианино на новые (уж, казалось бы- новые немецкие!) пропадал звук. Просто вклеили неправильно. Поэтому ремонт ремонту- рознь.
    А в чём конкретно заключался этот "ремонтик"? Кроме перечистки деки что ещё делали?
    И ещё вопрос: Вы видели это пианино до ремонта?

  • #45
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Это пианино до ремонта не видел, но несколько раз видел пианино с перечищенными деками. Увы - это диагноз.
    Здесь сделано было:
    1) Дека зареена;
    2) Басовый штег и мостик собраны;
    3) Колки заменены;
    4) Механика приведена в порядок (на самом деле крепкая, просто молотки отшлифовали)
    Работа очень аккуратная.

  • #46

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Это пианино до ремонта не видел, но несколько раз видел пианино с перечищенными деками. Увы - это диагноз.
    Не соглашусь. Всё зависит от состояния деки: если она "просела", то даже не перечищенная, она не даст хорошего, мощного звука. Часто при зарейке старые деки нужно подпирать с обратной стороны, а потом уже зареивать. Так мы можем хотя бы частично восстановить утраченное напряжение в деке, чем значительно улучшим звук.
    Недавний пример- два года назад я делал капитальный ремонт рояля Фойрих 1913 года, зареивал деку с подпиранием. Результат был превосходный, пианист был очень доволен звуком.

  • #47

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Не соглашусь. Всё зависит от состояния деки: если она "просела", то даже не перечищенная. Часто при зарейке старые деки нужно подпирать с обратной стороны, а потом уже зареивать. Так мы можем хотя бы частично восстановить утраченное напряжение в деке, чем значительно улучшим звук.
    Недавний пример- два года назад я делал капитальный ремонт рояля Фойрих 1913 года, зареивал деку с подпиранием. Результат был превосходный, пианист был очень доволен звуком.
    Это какие-же были щели на деке и какие по величине рейки Вы туда загоняли, коллега, чтобы можно было вести речь о восстановлении утраченного напряжения? Кстати, я никак не могу понять, что означает термин "перечищенная дека"? Впервые такой слышу! Если сдирают старый лак, то значит его просто сдирают скребком и шлифуют после этого деку перед покрытием нового лака или шеллака. Но почему говорят "перечищают" деку? Что, дважды чистят,что-ли?

  • #48
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Но почему говорят "перечищают" деку? Что, дважды чистят,что-ли?
    Скажем так - это местный "жаргон" обозначающий, что сначала сняли лак, а потом сошкурили(абразивом) верхний слой дерева, чтобы сравнять заподлицо рейки.

  • #49
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    991

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Скажем так - это местный "жаргон" обозначающий, что сначала сняли лак, а потом сошкурили(абразивом) верхний слой дерева, чтобы сравнять заподлицо рейки.
    Грамотней употреблять термины " замена лакового слоя" (вместо "перечистить") и " подновление лака" , когда его не счищают, а наносят поверх старого новый слой лака, по составу идентичный оригинальному.

  • #50
    Активный участник Аватар для Алхимов
    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Как обрабатывать лаковое покрытие деки фортепиано . Почему не надо счищать лак в абсолютном большинстве случаев.

    Честно говоря, сомневаюсь, что "перечищенная" дека самим этим фактом может как- то ощутимо ухудшить звук. Если старый лак сплошь шелушится и покрыт сеткой трещин, то он перестаёт выполнять свою основную функцию - защиту древесины. Ну, сняли мы лак. Сняли, допустим, 3 микрона дерева при выравнивании. Нанесли новый качественный лак. Почему звук должен ухудшиться? Другое дело, что при таких ремонтах заодно делают действительно сомнительные действия. Пример: при шлифовке молотков, чтобы придать им более пристойный вид, часто берут утюг и уплотняют фильц. Так, помню, учили на семинарах. Вот в результате этого звук действительно меняется и не в лучшую сторону. Или бездумное изменение штегового друка.

  • Страница 5 из 8 ПерваяПервая ... 456 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Ответов: 29
      Последнее сообщение: 24.10.2012, 23:26
    2. Публикация Владимир Юровский об абсолютном слухе (OpenSpace)
      от Vic в разделе Публикации о музыке и музыкантах
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 12.01.2012, 17:52
    3. Ответов: 2
      Последнее сообщение: 09.06.2011, 01:12
    4. Покрытие лаком
      от hobby в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 13
      Последнее сообщение: 13.10.2010, 03:18
    5. Посоветуйте что делать. Надо фортепиано
      от Gjgjdf в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 06.01.2009, 01:50

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100