Спасибо за предложения настройщика и другого пианино, но настройщик у меня хороший, всё сделал по совести, пианино зазвучало гораздо лучше, но недостатков всёравно осталось много. А о другом 100 килаграмовом друге на 8 этаже я уже и не говорю
Плюсы электронного инструмента в век цифровых технологий налицо А что вы имеете под "немой клавиатурой"? Тоесть продаются инструменты без прошивки и их можно прошить как хочешь? А в чем плюсы - разве для обычного цифрового пианино нельзя обновлять инструменты через интернет? Или так можно получить более качественный синтез звука?
Кстати гениальная идея использовать монитор в качестве листков с нотами, правда тогда нужно изловчиться, чтобы при этом и обычная клавиатура была доступна)
ИМХО, цифровое пианино все-таки гораздо лучше, чем различные клавиатуры с возможностью использования программ и т.п. Должно быть ощущение игры на реальном инструменте, это самое важное.
Скачивать новые инструменты можно даже на бюджетных синтезаторах, как у меня - Casio WK-3000. Вряд ли дорогие ЦП обделили этой функцией.
ИМХО, цифровое пианино все-таки гораздо лучше, чем различные клавиатуры с возможностью использования программ и т.п. Должно быть ощущение игры на реальном инструменте, это самое важное.
По-видимому, убедительность этой иллюзии зависит только от того, насколько хорошо работники соответствующего КБ сумели связать силу звука со скоростью движения клавиши, т.е., от того, насколько тонко настроена velocity curve. В принципе, ничто не мешает подобрать эту зависимость и для виртуального инструмента (может, появится еще такая специальность - настройщик цифровых пианино? ). А звучание у виртуальных инструментов намного разнообразнее просто потому, что записи практически не ограничены по объему. Скажем, в библиотеке Galaxy Steinway записано 10 тембров на каждую клавишу по 6 каналам, звучание "струны" длится до 40 секунд. Последнего очень не хватает дешевым Ц.П. В библиотеках Synthology Ivory - до 12 уровней и стерео. Steinberg Grand 2 - относительно компактная программа, всего 4 гигабайта, и запускается быстро. Звучит существенно лучше заводского рояля из моего ЦП Yamaha P-85.
На торрентах лежит громадная библиотека записей симфонического оркестра. Правда, я еще не разобрался как с ней работать, формат какой-то старый. При желании можно разбирать и записывать даже оркестровые произведения, играя голоса по очереди. Ясное дело, результат будет техногенный и сюрреалистический, но для образования это полезно. Было бы время.
В общем, дешевое ЦП (или MIDI-клавиатура) с виртуальными инструментами - штука чрезвычайно любопытная, во всяком случае, для любителя. Правда, нужен еще приличный компьютер: минимум 2 Gb памяти (лучше 4), много свободного места на винте, звуковая карта с поддержкой ASIO, хорошие колонки и наушники.
"Мы не решили ещё вопрос о существовании Бога, а Вы хотите есть!" (В. Г. Белинский - И. С. Тургеневу)
разве 4 Г уже актуальны?
мне говорили, что под Висту инструменты уже есть, но они ещё не крякнуты.
пока что на 2Г у меня не идёт только Большой и средний Литомышль (это орган)
я надеюсь никто не будет говорить, что "заводские" органы для Casio лучше Литомышля?
Скажите, пожалуйста, уважаемый Синицын, а указанные Вами Стейнвеи уже выложены на Ру-трекере?
Да, уже нашёл... однако отзывы не очень благожелательные.
У меня Виртуал Гранд 1.7Г и для развлекухи Пианотек (23М)
рояли от NI я уже как-то скачивал, а потом потёр - "не звучит" - как говорят в таких случаях музыковеды.
Программный вариант - да, это здорово, там действительно есть отлично звучащие рояли. Но, как совершенно справедливо было подмечено чуть выше, нужен мощный компьютер, хорошо звучащая звуковая карта с поддержкой ASIO/WDM ну и по мелочам, типа тяжелой MIDI-клавиатуры, акустики и т.д. В общем, если покупать с нуля (включая компьютер), весь комплект обойдется раза в 2 дороже вполне приличного ЦП, плюс в настройке он потребует развитых навыков по работе с компьютерным софтом и железом. Я уже не говорю о том, что подобный комплект абсолютно не мобилен - в студии он хорош, а вот для собственного удовольствия... Кому что нравится... Его даже из одного угла комнаты в другой переставить - проблем больше, чем с самым настоящим деревянным пианино.
Что касается количества сэмплов и прочих страшных циферок. Безусловно, сэмплы могут быть огромными по объему, невероятно реалистичными и т.д. и т.п. Однако практика показывает, что сам по себе хороший сэмпл - это далеко не всё. Играет роль и обработка (то же самое моделирование симпатического резонанса струн, реверберация), и правильная раскладка сэмплов относительно фильтров, огибающих, клавиатурного трекинга, кривых Velocity и так далее. Чтобы суметь самостоятельно настроить всё это на наборе сэмплов (даже самом достойном!) надо обладать серьезной квалификацией. Требовать этого от большинства людей - нереально. Люди хотят сесть за инструмент и начать играть.
Скажите, пожалуйста, уважаемый Синицын, а указанные Вами Стейнвеи уже выложены на Ру-трекере?
Да, уже нашёл... однако отзывы не очень благожелательные.
Отзывы там самые разные. И я согласен с теми, в которых говорится, что это лучший из доступных компьютерных роялей. 6.8 Гб В 24-битной версии и 4 с чем-то в 16-битной. У меня получилось запустить 24-битный вариант только через Cubase, и занял он больше 2 Гб оперативной памяти. Причем это только 2 канала из шести. Но по-моему, он того стоит.
А вот Art Vista мне совершенно не понравилась (тут наши мнения не сходятся). Native Instruments - тоже (тут сходятся).
Я бы расставил программные рояли в таком порядке:
1) Galaxy Steinway
2) Steinberg Grand 2
3) Synthology Ivory + Italy.
Еще есть "продолжение" - Galaxy II - но его я пока не устанавливал.
(Кстати, спасибо, Miguel! Как раз Ваши сообщения сподвигли меня на разборки с MIDI и VSTi.
Может, создадим отдельную ветку для разговоров про виртуальные инструменты?)
В общем, если покупать с нуля (включая компьютер), весь комплект обойдется раза в 2 дороже вполне приличного ЦП, плюс в настройке он потребует развитых навыков по работе с компьютерным софтом и железом.
Согласен, но это если с нуля. Из недавно куленных компютеров годится почти любой. Нужно только поставить туда подходящую звуковую карту (ESI Juli@ - 4500 р, Creative E-mu 0404 - 4000 р.) Клавиши - 20-25 т.р.
Наушники или акустика - предположим, что есть...
Играет роль и обработка (то же самое моделирование симпатического резонанса струн, реверберация), и правильная раскладка сэмплов относительно фильтров, огибающих, клавиатурного трекинга, кривых Velocity и так далее.
Честно говоря, не знаю, в каких инструментах из перечисленных есть моделирование резонансов. Вернее, насколько оно полноценное. При нажатой педали вроде бы все пытаются моделировать, но результаты у большинства спорные.
Настроить - да, в идеале это ничуть не проще, чем настроить обычное пианино. Даже сложнее, поскольку технологии нужны.
Но по-моему, сделать так, чтобы компьютерное пианино звучало намного лучше дешевого цифрового (Casio CDP 100/200, Yamaha P70/P85) совсем не трудно.
"Мы не решили ещё вопрос о существовании Бога, а Вы хотите есть!" (В. Г. Белинский - И. С. Тургеневу)
Согласен, но это если с нуля. Из недавно куленных компютеров годится почти любой. Нужно только поставить туда подходящую звуковую карту (ESI Juli@ - 4500 р, Creative E-mu 0404 - 4000 р.) Клавиши - 20-25 т.р. Наушники или акустика - предположим, что есть...
И я о том же самом. ESI Juli@ - 4500 рублей (хотя по мне все-таки хотелось бы чего-нибудь с ЦА-преобразователями чуть получше), еще хотя бы 10 000 рублей - тяжелая рояльная клавиатура (ну чтобы уж не совсем пластмасса была) - вот Вам уже 15 000 рублей. Это если у нас уже есть компьютер, наушники и колонки. Плюс провода. Плюс достаточно "некривые" в плане обращения с техникой руки. Про "под мышку - и на дачу" я вообще молчу. В общем как у любого варианта, есть куча плюсов, но и в минусах недостатка нет.
Что же касается оценки звучания ("лучше - хуже"), здесь есть тысячи нюансов. И через какую акустику мы прослушиваем звук, и какие произведения мы играем, в каком жанре, и какого плана и уровня подготовки сам исполнитель. Одно дело - концертирующий музыкант, второе - преподаватель/студент, третье - опытный любитель, четвертое - начинающий любитель, пятое - продюсер/композитор/исполнитель на другом инструменте, которому требуется т.н. "общее фортепиано" - и так далее, и тому подобное. Главное, как мне кажется, не зацикливаться на статьях, мнениях, отзывах и т.д. - а прикинуть собственные финансовые возможности, запросы, амбиции, вкусы, а затем придти в магазин и выбрать тот инструмент, который лично тебе понравится. Я в этом плане в какой-то степени мистик - я верю в то, что у моего инструмента есть душа, что он знает меня, что он в курсе моего к нему отношения Когда любишь свой инструмент - это чудесным образом сказывается на звуке, даже если это CASIO
Из вашей беседы я уловил, что то же дешевое цифровое пианино я смогу использовать как миди-клавиатуру с контролем силы нажатия клавиши? Тогда это будет то что нужно для меня - выбор цифрового пианино сводится к выбору лучшей механической части, а программная часть обрабатывается на компъютере.
Хорошую стерео аудиосистему и относительный мощный компъютер, я имею, правда у меня недорогая звуковая карта. Но, так как я также немного увлекаюсь игрой на электрогитаре, и использую звуковую карту компъютера в качестве комбика, покупка хорошей звуковой карты будет оправдана.
Так действительно будет интереснее, а весь недостающий функционал будет переброшен на комъютер. А о мобильности я не беспокоюсь - я не выезжающий артист, в крайнем случае можно будет использовать базовый функционал.
Сообщение от Krugosvet
еще хотя бы 10 000 рублей - тяжелая рояльная клавиатура (ну чтобы уж не совсем пластмасса была)
Тоесть, получается клавиатура с симуляцией молоточковой механики не только есть в цифровых пианино, но и в некоторых синтезаторах?..
То есть, получается клавиатура с симуляцией молоточковой механики не только есть в цифровых пианино, но и в некоторых синтезаторах?..
Видите ли, подразделение клавишных инструментов на "синтезаторы" и "цифровые пианино" - это чисто маркетинговый ход, в реальности к особенностям конструкции инструментов имеющий мало отношения, если не сказать - никакого. Синтезатор в чистом виде - это инструмент для создания звука, это может быть Korg MS2000, Alesis A6, Moog Voyager, Roland JX-8P - но никак не Yamaha PSR или даже Korg Triton. А то, что у нас называют "синтезаторами" в современном обиходе - это на самом деле сэмплеры, только с прошивкой сэмплов "раз и навсегда". А дальше все идет, уж извините, в основном от клавиатуры и дизайна - если один и тот же звуковой чип уложен в деревянный корпус с тяжелой клавиатурой, то это гордо нарекается "цифровым фортепиано", а если в пластиковый корпус с органной клавиатурой и колесами Pitch Bend/Modulation - то "синтезатором". Лично меня, как человека старой формации, это иногда бесит "В некоторых синтезаторах" Вы говорите? Ну, например, Yamaha S-90 - инструмент с фантастическим звуком и потрясающей (на самом деле потрясающей) молоточковой клавиатурой в каталогах называется "синтезатором". Или рабочая станция Roland Fantom X8 - шикарная тяжелая клавиатура и великолепный рояльный звук. Например, Мадонна (а эту женщину, сами понимаете, нельзя упрекнуть в отсутствии денег) для фортепианных партий на своих выступлениях вот уже несколько лет отдает предпочтение именно Roland Fantom X с картой расширения SRX-11 Complete Piano.
Но к делу. Если Вы решили, что вариант с компьютером, т.е. с виртуальным инструментом, Вам нравится больше - отлично, тогда лучше взять тяжелую MIDI-клавиатуру с молоточковой механикой. Совсем хорошие модели от Fatar или того же Roland я рекомендовать не стану, они стоят в районе 1000 долларов, но на рынке есть и гораздо более доступные модели:
Keystation 88 ES (если найдете) - наверное, рекордсмен по цене среди 88-клавишных взвешенных моделей, но у нее клавиатурка, на мой вкус, кэбэ, "ваты много". Но - снова! - надо пробовать самому, сколько музыкантов, столько и мнений. Вдруг Вам наоборот именно такая клавиатура и придется по вкусу.
Большое спасибо за ответ, я этого действительно не знал. Тоесть можно взять такую клавиатуру, допустим, за 10000р. Но в чем тогда отличие от, так называемого, "пианино"? Стоит простой процессор? И смогу ли я тогда, иногда играть без подключения к компъютеру, или тогда звук будет совсем плохой?
The path, that we take is not right. It's simply path, that we choose.
На сцене клуба "Мумий Тролль Music Bar" в Москве 12 марта 2024 года состоялась премьера видеоклипа певицы Лады Мишиной под названием "Просыпаюсь". Это событие входит в проект "Горячая премьера клипа"...
16 марта 204 года состоится Концерт «Вокруг света за 80 нот»
Музыкальный спектакль на 7 языках в одном вечере. 14+
Этот спектакль — концерт объединяет в себе песни на разных языках мира, а также...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
16.03.2024, 15:59
16 марта 2024 года состоится Новая яркая постановка Театра Аллы Духовой TODES — спектакль «Инзэнайт».
На этот раз Алла Духова предложила зрителю окунуться в мир подлинных шедевров. Картины великих...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
16.03.2024, 15:58
16 марта 2024 года состоится Концерт «Волшебный оркестр. Продолжение путешествия»
Московский государственный симфонический оркестр
Художественный руководитель и дирижёр — Иван Рудин
Театр...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
16.03.2024, 15:57
Социальные закладки